e m kraak schreef op zondag 14 maart 2010, 4:09:


Beste Egon, Mopperaar en Cynicus,

Dat is voor jou niet nieuw, en voor mij ook niet nieuw (hoewel ik dit specifieke experiment nog niet kende). 't Punt is, dat "gedrag markeren + positief belonen" de meest effectieve leermethode is, is óók niet nieuw en al op veel manieren aangetoond.

Toch: heel veel mensen weten dat nog niet en/of ze doen nog weinig met die kennis. Ik neem dat (veruit de meeste) mensen niet kwalijk. Niet iedereen is zo intensief bezig met het bestuderen van diergedrag als wij (jij nog meer en langer dan ik, denk ik). Niet iedereen begrijpt goed Engels, en het meeste aan leerzame informatie is in die taal te vinden. Niet iedereen heeft dezelfde talenten en vermogens.

Plus, áls mensen daarover dan iets willen leren en bij een bron terechtkomen die ze hele ander dingen vertelt, een bron die daarin daarin overtuigend is; ik vind het niet vreemd dat mensen daar dan lang aan vast houden.

't Is nog niet eens lang geleden dat mensen, inclusief wetenschappers, geloofden dat dieren überhaupt geen gevoelsleven hebben. Er zijn al tientallen jaren experimenten bekend waaruit blijkt dat planten kunnen communiceren, ze kunnen elkaar een heel gerichte boodschap sturen. Maar ik denk dat maar heel weinig mensen dat laatste weten (omdat er niet genoeg mensen zijn die dat "nieuws" telkens weer onder de aandacht willen blijven brengen; en/of omdat veel mensen dat liever niet willen weten).

Vandaar mijn overtuiging; als je wilt dat inzichten van mensen veranderen en daarmee hun gedrag, dan kun je het beste het "nieuws" blijven verspreiden. En dat op een positieve manier, want mensen zijn ook dieren. Als je het er in wilt slaan, dat werkt niet

grt,
Karen

Helaas heb ik dat niet midden in de nacht opgezocht, hoop oprecht dat jullie het niet gemist hebben ...

"De bekende bioloog Midas Dekkers heeft ooit gezegd: 'Honden spreken Duits, maar katten spreken Frans'. Wat hij daarmee vooral duidelijk wilde maken, is dat katten een subtiele taal hebben. Niets gaat met grote gebaren en veel poeha."

Het volledige artikel is hier te vinden http://www.poezenweide.nl/Katten-spreken-een-eigen-taal.asp

Zo! En nu een artikel over een goudvis?

Anja Seijn schreef op zondag 14 maart 2010, 9:56:


Wat bedoel je te zeggen, Anja?

grt,
Karen

Karen Koomans schreef op zondag 14 maart 2010, 9:59:


Anja,
speciaal voor jou,
http://www.youtube.com/watch?v=gl2qtcEYl_8

Marlies Sanders schreef op zondag 14 maart 2010, 10:02:


Mijn dag kan niet meer stuk, Marlies!

Hoe is de stand van zaken nu bij jullie?

Ik doe nog dapper verder zonder veel resultaat
1,5 kg op drie weken en half.... of ben ik al langer bezig?
Gisteren Chinees gegeten, zonder rijst, wel een paar dim sums met als gevolg een halve kilo erbij
Maar ik geef nog niet op want ik vind het in ieder geval een pluspunt dat mij "trek" verdwenen is. Ik kan nu ook gemakkelijk met wat honger blijven rondlopen zonder dat ik daar hoofdpijn bij krijg. Of ik op deze manier er 7 kg afkrijg? Ik betwijfel het.

Ik heb dus geen brood, pasta, rijst, graanproducten, suiker, fruit meer gegeten (buiten één hele lekkere appel). 's Avonds drink ik wel een glaasje wijn

Die Dr. Frank heb ik buitengesmeten, zijn recepten vind ik niet te eten

Marianne

Maar hoe voel je je dan?
Als ik dit dieet zou volgen(wat ik overweeg) zou dat zijn om mijn energielevel wat constanter te proberen te krijgen. En mss minder (gewrichts-)klachten van mn lijf...
1,5 kilo is toch wel een resultaat. Ik bedoel, het gaat niet hard maar wel duidelijk omlaag.
Hoop en denk dat die halve kilo er wel weer sneller af gaat als je consequent blijft.
Dit is toch iets wat je voor langere tijd zou moeten doen, is mij al duidelijk.
Jee ik vind het wel sterk dat je volhoud hoor, er zijn natuurlijk veel verleidingen...

Anja. Mijn PC kan ik vanuit bed bedienen. Dat is voor mij bijzonder prettig, omdat ik vanwege (chronische) ziekte op de meeste dagen niet meer dan 1 uurtje iets anders kan doen dan in bed blijven en wat lezen of schrijven (al dan niet op ’t internet).


Als ik iets tegen kom op het internet waarvan ik inschat dat veel deelnemers op het PN forum het interessant vinden, dan post ik dat op het forum. Als het niet over paarden gaat, dan post ik het in de kroeg, het off-topic gedeelte van ’t PN forum.
Natuurlijk zal niet iedereen élk gepost bericht interessant vinden. Dat is nu eenmaal zo, op een forum.

grt,
Karen

Het gaat bij mij niet echt snel , ben zelfs weer wat aangekomen.
Ik houd me strikt aan het dieet , maar ben twee keer in de fout gegaan met 100cc ice thea , en uit eten geweest , waarbij ik een muizenhapje van iets broodachtigs heb gegeten , en er zaten peultjes bij.
Kan me niet echt voorstellen dat het daardoor komt , maar ik houdt vol!
Zit nu op 89 kilo.[5,4 kilo afgevallen]

Ook heb ik mezelf inmiddels beloont met een atkinsreep , jemig wat zoet!
Maar wel even lekker....

Wat er ook is gebeurd , ik heb de afgelopen week een paar keer maaltijden overgeslagen...

Marjan , jij bent de afgelopen 3 weken meer afgevallen dan ik ! Dus je doet het goed!!!
Een kilo vet is 7000 kilocal.
Moet je eens zien hoeveel beweging je daarvoor nodig hebt om dat kwijt te raken!

Gr Esther

Marlies Sanders schreef op zondag 14 maart 2010, 10:32:


Of mijn energielevel constanter is, dat weet ik eigenlijk niet??? Ik moet wel oppassen dat ik de dag niet begin met een paar eieren want dan ben ik een halve dag misselijk en flauw en heb ik zelfs last met het mestruimen.
Dit dieet is niet moeilijk om vol te houden omdat de trek naar iets lekkers (lees zoet) helemaal verdwijnt. Alleen fruit, dat blijft toch wel lastig. Als ik een appelsien ruik... wat kan dat lekker ruiken, of als ik aan een frisse appel denk... kwijl, kwijl...
Mijn gewrichts-/ peesproblemen lijken soms beter te gaan, soms niet...
En die wijn, die zou ik beter laten, dat weet ik.

Marianne

Wat is in hemelsnaam het nut, of anders de lol van het plaatsen van zo'n onnozele link? Als datgene je niet boeit waar een ander de moeite voor neemt om uit te zoeken, te vertalen en leesbaar op te schrijven, sla het dan over maar laat het kwetsen achterwege aub.

Christel Provaas schreef op zondag 14 maart 2010, 11:37:


Zo onnozel is de link niet ... elk dier communiceert op zijn eigen specifieke manier.
Men moet mij maar eens uitleggen waarom dit bericht als kwetsend ervaren wordt en andere berichten aan andere personen niet. Oftewel het eeuwige dillemma "objectiviteit vs subjectiviteit". Ook op mijn "onnozele link" (wat absoluut niet onnozel is) had men simpelweg niet op hoeven te reageren ... met andere woorden "practice what you preach"!

Sinds ik de koolhydraten weer op een minimum heb gezet (max. 20 gr. per dag) ben ik iets meer dan 1 kg. afgevallen. De eerste week ca. 900 gr., sinds vorige week zondag 200 gr. . Maar goed, 200 gr. per week = ca. 1 kg. per maand en dat is genoeg als je er van uit gaat dat je maar 10% van je lichaamsgewicht per jaar mag afvallen. Gaat het wel 2 tot 3 jaar duren voor ik op gewicht ben

Ik voel me echt veel beter en ga nog steeds vooruit, dus ik blijf wel volhouden. Gisteren nog een opsteker gehad! Eerste colleges TCM (Traditional Chinese Medicin) gehad en de docent vertelde me dat het enige dieet dat hij wel eens aan zijn patiënten adviseerde low-carb was. En dat meer dan 90% van die patiënten er baat bij had (zowel wat het gewicht betrof als voor wat betreft de klachten).

Els.