Nils Vellinga schreef op dinsdag 3 november 2009, 22:19:


Dat is een goede, Nils! Zo ken ik een verhaal van een paard dat knettergek werd van vrouwen met blond haar. Echt waar gebeurd verhaal. Vorige eigenaar begreep daar helemaal niets van, want zijn dochter had het dier zonder problemen gereden. Na veel denken, kwam een herinnering boven ... het paard had ooit eens heel vervelend gereageerd op een meisje met blond haar. Ze vroegen de nieuwe eigenaresse van het paard een muts op te doen ... en wat denk je? Paard was zo mak als een lammetje. Dus er moet in het verleden iets vervelends zijn gebeurd met of gedaan door iemand met blond haar? Tja ... kom er maar eens achter!

Nils Vellinga schreef op dinsdag 3 november 2009, 22:19:


Dat is een goede, Nils! Zo ken ik een verhaal van een paard dat knettergek werd van vrouwen met blond haar. Echt waar gebeurd verhaal. Vorige eigenaar begreep daar helemaal niets van, want zijn dochter had het dier zonder problemen gereden. Na veel denken, kwam een herinnering boven ... het paard had ooit eens heel vervelend gereageerd op een meisje met blond haar. Ze vroegen de nieuwe eigenaresse van het paard een muts op te doen ... en wat denk je? Paard was zo mak als een lammetje. Dus er moet in het verleden iets vervelends zijn gebeurd met of gedaan door iemand met blond haar? Tja ... kom er maar eens achter!

Nils, Anja, zou ik best eens willen proberen...alleen...mijn man gaat dat zeker niet doen... hij heeft het niet op paarden begrepen en al helemaal niet op deze merrie... ook niet direct mannen uit mijn directe omgeving...'k zal nog eens verder zoeken... ze reageert ook alleen maar zo als je haar wil gaan halen... verder mest verwijderen uit de weide (ook als ze redelijk vlakbij staat) geen probleem...ook niet voor mij - blonde vrouw - en tja...ook blonde dochter.. ze houdt je wel altijd nauwlettend in de gaten...dat valt wel op... ze draait altijd mee met de richting waarin jij staat...
wat denk je ...en man zoeken om haar uit de weide te halen zonder hem op de hoogte te brengen van het probleem..of toch op de hoogte brengen ? Kwestie van het verschil te zien tussen reactie bewust/onbewust tegemoet treden..(nogal gevaarlijk lijkt me om zoiets te verzwijgen)

Nadine Claessen schreef op dinsdag 3 november 2009, 22:09:


"Jullie" lossen dit niet op hoor Nadine !Als je zover nog niet was dan komt dit wel na de 2e of 3e spoedopname .T'is héél simpel. "Voor haar" is de beste verdediging ???De aanval !!! En laat dit nu net de makkelijkste paarden zijn se !!Want het enigste dat zij met haar blufgedoe wil bereiken is ,, LOT ME GERIST !!(leuvens effe opzoeken ) .Voor de rest Nadine ; beter uit je doppen kijken en je
zintuigen op scherp houden .En ,natuurlijk waar iedereen de mond van vol heeft maar als de oren plat liggen snel gaat lopen !! de lichaamstaal en daarop reageren !! Ni simpel en toch weer belachelijk eenvoudig

Nadine Claessen schreef op dinsdag 3 november 2009, 22:09:


Wel verdorie, wat een onzin! Heb je wel eens het ene paard het andere voor de grap zien mishandelen?
Paard heeft klappen gehad, is oneerlijk behandeld. Ga vooral door met haar negatief te behandelen en haal er om dat te rechtvaardigen vooral onderling paarden gedrag bij en op een gegeven moment is de kans dat ze je hetziekenhuis in slaat groter dan dat ze haar gedrag betert.
Niks! Geen lichamelijk en geen geestelijke onderdrukking!
Leer dat beest weer dat de mens te vertrouwen is, beloon positief gedrag, vraag ander gedrag voor wat je niet aanstaat en beloon dat vervolgens.
En laat ze zich nooit meer "over" hoeven geven.
Is dat paard de vijand of moeten jullie vriendjes worden? Neem haar mee naar een grasloos iets en ga haar vertrouwen winnen. Over een week gaat ze graag met je mee de wei af.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 3 november 2009, 22:38:


Ja, als ik haar oren zie gaan Eddy dan gooi ik het touw... echt onder de indruk is ze niet.... maar ze gaat me ook niet raken... maar inderdaad...waar gaat dat eindigen... 'k verstoan ondertusse al de dijalecte van bels wel zunne...

Ze is wel zo ver dat ze weet...in de piste is werken... is opletten, is gene zever, gene aanval want da pikt da vrouwke van mij nie...zelfs als ik zuur kijk wil ze me nie in haar buurt...ik mag pas naar't vrouwtje komen als ik me gedraag
maar ja...ik ben blond...ik wil meer...ik wil alles.. ik wil haar ook 'gewoon" uit de weide kunnen halen als ik da wil... en zou ze nu echt het verschil zien tussen een blonde vrouw met een staart of een blonde man met een staart ?... Tja, misschien zal de lichaamstaal anders zijn (da's waar)
Ik ga nog ne keer extra moeten ademen denk ik...zonder hoestje..zachte blik, maar wel ruim genoeg om alles in me op te nemen.

Piet schreef op dinsdag 3 november 2009, 22:42:


Sorry Piet ,wrong answer en bovendien redelijk religieus /sectisch hoekje aan


Tis een paard Piet !!Dus JA, ze staan onder jou , zowel erop als ernaast trouwens .Pas als je een vergevorderd stadium van vertrouwen en begrip hebt opgebouwd kan je gelijkheid en initiatief opbouwen .Doe je dit niet in de juiste volgorde ga je keihard op je toeter .Heeft niets met onderdrukking te maken hoor
s gewoon de taal van elk levend wezen Alleen zijn vele mensen deze vergeten

Eerste 2 zinnen...eigenlijk niet Piet...niet hier...(niet in mijn 20 jaar paardenervaring..) hier is het wel serieus...Ik wil haar best positief behandelen...
Wat ik niet zie (en ik weet, ik heb nog HEEL VEEL te leren) is hoe ik haar in godsnaam positief kan belonen voor haar negatief gedrag...ook extinctie gaat hier niet werken...ja...als ik haar laat staan...maar dat is geen oplossing voor dit gedrag. Zowiezo...voor ik ermee op wandeling kan naar een grasloos gebied moet ik zorgen dat ze zich eerst "geeft"... voor ik mezelf geef. Van daaruit kan ik verder werken...maar gaat ze dit 'linken" aan volgende keer "yes...we gaan leuke dingen doen"... we doen trouwens veel leuke dingen...omdat ze net zo'n toffe merrie is...eenmaal ze aan een halstertje zit
Dus ofwel neem ik haar mee vanuit mijn 'dominante" positie..ofwel laat ik haar staan.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 3 november 2009, 22:53:


Schei toch uit man. Er komt zo helemaal geen vergevorderd stadium van vertrouwen en begrip.
Alleen maar meer wantrouwen en angst. En vanuit wantrouwen onverhoedse aanvallen en weer meer angst die met onderdrukking moet worden bestreden.
Ik baal verschrikkelijk van zulke "oplossingen" uit onkunde.

Piet schreef op dinsdag 3 november 2009, 23:08:


Piet, Eddy, ik waardeer en respecteer jullie allebei en heb het geluk jullie ook allebei te kennen. Dit is een probleem - dat weet ik- dat ik zelf zal moeten oplossen. Het probleem doet zich nl. niet voor wanneer ik haar ergens mee naartoe neem... dus ik moet het hier zelf, thuis oplossen...Voorlopig ben ik nog het verst met Nils zijn antwoord om er misschien een man bij te halen. Piet, er zit nog iets anders in dan angst... ze vertrouwt me best wel als ik bij haar ben... In den beginne vond ze het eng (vanwege haar hoofd) als ik nog maar een halster om deed, maar dat is snel, en jawel met geduld en desensibilisatie opgelost (ik hoop dat ik geen onzin schrijf...want ben ondertussen verschrikkelijk moe). Ze is enorm leergierig en zoals een paard - geen mens - niet rancuneus... natuurlijk leeft ze wel met haar verleden en dat wil ik - samen met haar - naar best vermogen - oplossen.. door iemand - of mekaar - of mij - af te katten, komen we niet verder. Ik wil een oplossing voor haar want ze heeft geen hekel aan werken, integendeel.... maar natuurlijk, vertrouwen moet groeien, dat begrijp ik maar al te best...ik heb tijd... dat wel...maar ik heb ook maar 1 leven (hier toch)..

Nadine Claessen schreef op dinsdag 3 november 2009, 22:54:


Ik héb het niet over negatief gedrag belonen....ik héb het niet over extinctie
Ik heb het over pósitief belonen voorgoed gedrag en over voor negatief gedrag ánder gedrag vragen.Heeft het geholpen? Haar een half uur uit nijd door de rondte jagen?
Haar negatieve gedrag moet er NU uit. Het gaat helemaal niet om leuke dingen doen, het gaat om er een ander paard van te maken.
Ga dat paard trainen en ga haar dus positief gedrag léren

Nadine Claessen schreef op dinsdag 3 november 2009, 23:16:


Als ik je kan helpen bel of mail me maar. Ik ga naar bed, morgen 30 studenten leren clickeren. Als het allemaal Evakes zijn ben ik gesloopt morgenavond.....

Piet schreef op dinsdag 3 november 2009, 23:08:


Nope , eerst laten zien dat vertrouwen NIET start VANACHTER EEN DRAADJE !!! DAN de kennis hebben om dit paard "up close" recht in de ogen te kijken en te zeggen "niet met mij meid,niet met mij" en binnen de tien minuten ga ik er mee wandelen !Wantrouwen en angst ?Schei toch uit man Hey Piet , 'k vind je nen dijk van een kerel maar soms hé, soms ben je het noorden kwijt

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 3 november 2009, 23:21:


jammer dat je geen idee hebt waar ik het over heb. Dijk of geen dijk, trusten