Huertecilla schreef op maandag 23 november 2009, 9:15:


Op "Horse Event" hadden ze een -simulatie Paard- met alle toeters en bellen op een Computer aangesloten.
De ruiter neemt de teugels met "lichte" aanleuning.
De vraag; Hoeveel druk heeft U nu in handen?
Antwoord ruiter; ongeveer 1 - 1.5 kg?
Antwoord drukmeter: 3.5 - 5.5 kg!!
En dat is op een paard zonder eigen wil.
Gaat de simulator paard bewegen, (stap- draf) dan vliegt de druk met een veelvoud omhoog en dan beweegt dat het hoofd nog niet

Ik heb er wijselijk niet op gezeten

Nils en Olly

Jasmijn Wauters schreef op zaterdag 14 november 2009, 14:37:

Er is nog een puntje: "zachte koten"!
Ik ken geen enkel paard met "zachte, weke, of lage " koten, waarop je niet gemakkelijk zit.

Marianne

Nils Vellinga schreef op maandag 23 november 2009, 21:29:


Dat klinkt interessant, is er een website van degenen die dat apparaat hebben gemaakt?

Nils Vellinga schreef op maandag 23 november 2009, 21:29:


Het is wel zaak om zorgvuldig te blijven.
Ik heb nu even geen idee wat nu gemeten is.
Druk = Kracht : opperplak.
Ik neem aan dat met de kracht bedoelde en was dat op 1 of 2 teugels?
Noraal gesproken bedoelt men de trekkracht per teugel. In dit geval dan 7 -11 kilo op het bit.

Je hoeft niet inhoudelijk te antwoorden Nils; het is een illustratie dat het wel zaak is om correct te zijn.
Goed dat het apparaat daar stond.
Overigens gestoord dat met 1-1,5 kilo al zomaar als normaal oppakte.
Dat is al een absurde 2 - 3 kilo op het bit!!!! aAls basiskracht inderdaad. Niets dynamiek, niets signaal.

Bedenk ook dat de 7 - 11 kilo de kracht is welke de ruiter moet compenseren om zichzelf niet voorover te trekken. Hij/zij leunt dus 7 - 11 kilo achteruit. Of dat nu met het zwaartepunt is of met de benen.
Die kracht met de benen is trouwens ook interessant. Het spaanse onderzoek meldt 4,5 tot 11 kilo kracht (per been) als ´hulp´.

Nu we toch met meetwaardes bezig zijn: paardrijden verbruikt zo´n 150 - 300 Kcal per uur.
Dit is exáct vergelijkbaar met rustig, 3 - 6 km/u, wandelen.
Sport?

Arno8 schreef op maandag 23 november 2009, 22:15:



Ik heb hier alle gegevens over het meetapparaat, het onderzoek dat hiermee gedaan is en de uitkomsten van het onderzoek.
Helaas mag ik het nog steeds niet prijsgeven, aangezien het eerst nog wachten is op de wetenschappelijke publicatie hiervan.
Maar zodra ik mag publiceren, ga ik dat zeker doen!

Ik heb een merrie van 9 jaar, en al 9 jaar loopt ze zonder probelemen de trailer in en uit ik hoef er onderhand niet een aan het touw te hebben ze loopt zo achter me aan.....
Sinds kort wil ze niet meer???
Wat is er gebeurt: Eigenlijk niet zo heel veel.....
Een maand geleden zijn we naar de wedstrijd in Didam geweest en daar was al heel veel spanning. De merrie's waar ze al haar 9 jaar mee in de wei staat zijn verkocht en Darcy haar veulen van 2008 die een jaar was weg geweest is de dag ervoor thuis gekomen. Dat was allemaal al heel spannend. Toen we haar daar van de trailer haalde rende ze er ook bijna uit, we hebben haar daarna gelijk weer op de trailer gezet en dat ging al moeilijk. De wedstrijd was een drama al bokkend en mokkend ging ze door de ring. Toen we naar huis gingen liep ze eigenlijk gelijk weer de wagen op niks aan de hand. Twee weken laten zijn we naar het bos geweest en je voelde dat ze twijvelde met laden heb dit genegeerd en ze liep me achtena. Vorige week zijn we met haar geweest en het laden werd weer iets moeilijker maar na twee keer aanlopen ging het goed.
Afgelopen zondag naar de wedstrijd in Driel wilde ze toen we naar huis gingen dan echt de traier niet meer in, na een 15 minuten proberen met veel geduld niet slaan duwen of wat dan ook stond ze er op.
Vandaag zijn we thuis aan het oefenen en en ze gaat er NIET in!! We hebben het met geduld gedaan, niet trekken, slaan of iets anders, ook niet met brokjes. Tot de helft en dan stopt ze.... ze raakt ook niet over haar toeren ze doet het gewoon niet meer.....
Wie weet raad????

Peet schreef op dinsdag 24 november 2009, 10:42:


wanneer publiceren ze het dan?

Arno8 schreef op dinsdag 24 november 2009, 18:50:


Tja....
Het eerste contact dat ik met hen had, is nu een jaar geleden. Toen verwachtten ze dat het over circa een half jaar gepubliceerd zou worden (juni/juli 2009). Weer contact gehad, en nu zou het ongeveer nog 3 maanden duren. Dat wordt - als 't goed is - december dit jaar, dus dan heb ik weer contact.

Huertecilla schreef op dinsdag 24 november 2009, 8:33:


OK dan, Kracht! Het was een sensor, die tussen bit en teugel was bevestigt. idd op elke teugel, zo kon je goed zien of er ook met gelijke druk /kracht werd "gereden".

Zorgt onze "kracht" dan niet voor "druk" op de lagen/neus?


Ja, wandelen is ook een sport. Voordeel van paard rijden is, dat je met veel meer onderdelen in het lichaam sport

Nils en Olly

ess schreef op dinsdag 24 november 2009, 16:43:


Je paard heeft geen probleem met trailer laden, nooit gehad ook, en dat hoef je dus ook niet te oefenen. Geef haar wat tijd om te wennen aan de nieuwe situatie thuis, en het komt goed. Laat de relatie met je paard een tijdje voor gaan boven wedstrijden rijden waarvoor je een trailer nodig hebt. Kun je niet een tijdje met 2 paarden in de trailer, dat kon weleens helpen. Hoe dan ook, voordat je het beseft kan het ook weer goed gaan.

Groet, Michiel

Nils Vellinga schreef op dinsdag 24 november 2009, 21:24:

Uiteraard, doch zonder te weten/meten hoe groot het oppervlak is, weet je níets over de grootte van die druk.
De kracht op de teugels kan je heel eenvoudig meten en vergelijken. Het effect, de inwerking niet.

Het is wel heel interessant en informatief om een optoming helemaal door te rekenen om de grootte van de inwerking zo nauwkeurig mogelijk te bepalen.
Te meer omdat het directe kwantitatieve informatie geeft over welke orde van grootte van kracht op de teugel acceptabel is.

De pijngrens als de grens van acceptabel stellen lijkt me een helder uitgangspunt.
Daar ligt gelijk een stuk drijfzand. Pijn is namelijk relatief, een perceptie, letterlijk. Paarden zijn verder geprogrammeerd om uiterlijk geen pijn te tonen.
Dat maakt dat met S&T ´traditioneel´ beleerde paarden geen informatie geven over de pijngrens.
Dat maakt dat discussie met ruiters van dergelijke paarden geen basis heeft.

Huertecilla schreef op woensdag 25 november 2009, 11:00:


Men neme een hartslagmeter.
Een Salinero , in stap , met lange teugel , zonder bit.
Zelfde paard ,in stap, met ijzerwinkel , met lange teugel.
Zelfde paard in rollkur met ijzerwinkel, in stap.

Een paard schreeuwt helaas niet , maar kan toch zijn hartslag niet express laag houden?
Of is dit te eenvoudig?

Gr Esther