eddy DRUPPEL schreef op zondag 29 november 2009, 18:12:


mechanical skills zijn de inganspoort voor denkers
er zijn mensen die je mijns inziens nooit en nooit klickeren kan doen begrijpen
maar die je misschien wel goed met paarden kunt leren omgaan als je met gevoel en intuitie werkt
klickeren is volgens mij bij uitstek een manier om "trainen" uit te leggen aan mensen die redelijk "mentaal" zijn, graag begrijpen, analyseren
mij heeft leren klickeren (in den tijd met de wafkes) inzicht gegeven in trainen

maar er zijn naast denkers, ook voelers en doeners
ieder zijn eigen ingangspoort en manier van dingen aanleren
uiteindelijk, denk ik, moet je de 3 dingen kunnen combineren op een vlotte manier om succes te hebben met paarden
je moet inzicht hebben (denken)
je moet technieken kennen en fysiek beheersen (doen)
en je moet aanvoelen wat je wanneer moet gebruiken, telkens opnieuw, in elke nieuwe situatie (voelen)

Suzanne Graauw schreef op zondag 29 november 2009, 17:43:


Ik denk dat wij niet genoeg koekjes gevoerd hebben
Onze hond was in het begin een schijterd, en wij hem maar aanmoedigen om zijn "cirkeltjes" wat groter te maken
Dat is in ieder geval gelukt!

Naast de fiets gaat niet, voor de fiets wél. Dan krijgt hij een gareel aan en mag hij trekken.
Gerd is zo al wel twee keer over het stuur getrokken.
Er bestaat zo'n sport... honden die hun baasje op een mountain bike vooruittrekken...

Basan is trouwens ook nuldebotten geïnteresseerd in andere honden??? Hij loopt er zo voorbij.

De fokker had ons wel gewaarschuwd, dat het jagen er zo was ingefokt in die bloedlijn, dat dit er nooit uit te krijgen zou zijn. Maar ja... zo'n lief puppyke hé

Marianne

jennet schreef op zondag 29 november 2009, 12:39:


Oh, niks fijners dan met paard en hond het bos in.
Mijn hond Rhodesian Ridgeback vind paarden niet echt geweldig. Toch, heb veel gewandeld met paard en hond, dan lijkt het opeens geen probleem meer, hond heeft waarschijnlijk door dat paard onder controle is.
Als ik met paard op terrein bezig ben, zegt Djibo Ajuu ik ga. Ik heb dan minder aandacht voor hem, alles bij elkaar doe ik hem er geen plezier mee om mee te nemen. Maar zoals het wandelen gaat heel goed. Ook kan ik gewoon een bosrit gaan maken en heb ik een hond net als anders die oplet. Of ik op de fiets zit of whatever, geen verschil. Hij heeft plezier en ziet dat ik in de buurt ben.
Nou moet het in de algehele gehoorzaamheid al goed zijn, en dan eens fiets proberen. Hier staat een filmpje over die man met een stuk of 15 honden los naast zijn fiets, ik vind dat prachtig. Ik doe dat met 1 hond en heb daar erg veel plezier van. Alles wat we geleerd hebben, heb je zoveel profijt en plezier van. Ik wil geen hond om aangelijnd te hebben, maar lekker los en op mij lettend, dat vind ik prachtig!
Als je dat voor elkaar hebt, werkt (hier tenminste) door in alles.
Het gaat om de consequente opvoeding, stoeprand/oversteken is stoppen, ook als er een zebrapad voor ligt....
Op een gegeven moment begrijpen ze de woorden al die je gebruikt, wachten, oversteken, stoep. Net als op de fiets zeg ik te paard; rechts,voet, wachten, toe maar etc.

Ellen2 schreef op zondag 29 november 2009, 18:22:


Bedoel je nu dat clickeren iets voor intellectuelen is?

Marianne

marianne laenen schreef op zondag 29 november 2009, 16:11:


Hihi, ons Max is een Duitse staande draadhaar! Rode waas is redelijk in toom te houden tenzij ie uit het bereik is dat ie nog (wil) luisteren. Will to please himself hihihi. Dat kan natuurlijk wel niet maar ja, kan nie blijven roepen of fluiten en al zeker niet als er een paard naast staat denk ik.
Koekjes naahhhhh dan niet, neus staat ander kant op snuiuiffffff.Dus dat herken ik ook ja:)

marianne laenen schreef op zondag 29 november 2009, 19:03:


nee, juist niet
voor dummies!!
het is simpel/verstaanbaar uitleggen wat trainen inhoudt

slim zijn heeft hier volgens mij niets mee te maken
daarbij wat is intellectueel??
intelligent zijn kan op zo veel manieren

ik bedoel alleen dat mensen zich op verschillende manieren kunnen AANGESPROKEN voelen, door analyse van gedrag, of juist door gevoelsmatig te gaan werken, of door fysieke vaardigheden te gaan leren

om een goede trainer te zijn heb je ze volgens mij alledrie nodig

Ellen2 schreef op zondag 29 november 2009, 19:20:


't is niet of/of
't is en/en

marianne laenen schreef op zondag 29 november 2009, 19:03:


Als je ziet wat ik er soms van maak ja ... dan ga je het nog geloven ook!
Probleem: voetjes geven. Gaat altijd moeizaam en zwaar, gewoon lomp dus! Beetje freeshaping aangepakt, tenminste dat denk ik.
Wijzen naar het voetje, roepen voetje en bij het optillen van het voetje YES Wortel! Oké, dat ging best goed. Ander voetje, ook goed, nog een voetje, ook goed. Dan gaan we nu zorgen dat het voetje wat langer opgetild blijft en niet met zo'n rotklap weer op de grond gezet wordt .... dus het YES wordt ietwat later gezegd terwijl voetje gegeven wordt. Mmmmmm ... voetje? ff wachten YES. Dat ging goed, ja, slim paard en lekkere wortels ... fantastisch. Nog één keer en dan gaan we lekker wat anders doen, dus Jeen nog één keer "voetje?" (o ja en dan wijs ik ook naar het voetje wat ik wil hé?) Euhhh??? Linkerachterbeen, rechterachterbeen, voor links en rechts ... terwijl ik om het rechter voorbeen vroeg kreeg ik eerst de andere drie ?! Maar wel in een bloedfanatiek tempo ... hop optrekken, vast houden, neerzetten, gewicht verplaatsen, volgende been .... om vervolgens na alle 4 de voeten gegeven te hebben stokstijf bleef staan, mij strak aan keek met een zicht van "Zooooooooooo ... wat had je nog meer willen zien vandaag?" Nee echt, hilarisch, maar ik snapte er geen hout van ... heb niet YES geroepen, want ik wist niet waarop ... heb KLAAR gezegd, klopje gegeven en met knol naar buiten gelopen en gezellig wat grondwerk gedaan. Wat heb ik gedaan? Geen enkel idee!

Anja Seijn schreef op zondag 29 november 2009, 19:23:


Anja, ik ben zelf ook lang bezig geweest met clickeren... was eerst super enthousiast...
Toen Apache niet meer bleef stilstaan toen ik wilde opstappen maar de hele tijd bezig was van "wat doet ze nu, wat vraagt ze nu? Ik zal dit eens proberen en nu dat eens proberen, dan komt er vast een yes...." Toen begon het bij mij al wat te kantelen.

En nu doe ik er eigenlijk niks meer mee... Ik zal er zelf niet geschikt voor zijn denk ik

Apache was heel beleefd met de beloning, Indy is nog beleefder, haar lippen voel je niet op je hand . Sela is voor de helft opgevoed met clickeren (door Gerd).
Couscous is al wat schrokkeriger en Mel.... Mel is zo gevoelig en snel, die wordt dan helemaal tureluut en zenuwachtig en dat wil ik dus juist niet. Niet dat ze onbeleefd is maar het lijkt zo'n gejaagd gedoe. Ik wordt daar zot van. Ik wil met de paarden alles juist in rust doen.

Ik vind juist clickeren héél moeilijk.

Marianne

Ellen2 schreef op zondag 29 november 2009, 12:50:


Ha, ik weet niet of dat reuen of teven zijn maar dan ie waarschijnlijk iets anders doen, ja de hond he? Of knokken of iets leuks met de dames. Hij heeft zijn zaakje nog en sinds een jaar of 2 pas bewust dat ie er wat mee kan dus dat ga nie samen vrees ik lol...lol!

marianne laenen schreef op zondag 29 november 2009, 19:40:


Ik vind het ook heel moeilijk, Marianne. Niet het hand laten aanraken, niet het stapje achteruit ... maar juist de andere dingen die je wilt gebruiken om iets aan te leren, dat vnd ik moeilijk.
Zo zag ik Eddy tijdens het lessen zijn Indy belonen en hij gaf haar vanuit het zadel een snoepje. Dat bracht mij op het idee om Jeen eens vanuit het zadel iets te leren, bijvoorbeeld "terug". Juiste lichaamshouding, teugels iets opnemen en ritmisch met je hand een paar keer zachtjes terug vragen (weet niet hoe ik het typend uit moet leggen). Jeen ging twee pasjes terug, hartstikke goed ... dus YES en ik heb hem een stukje wortel gegeven.
Nou dat heb ik geweten! Hij is wel super lenig, dat weer wel, want hij ging niet meer naar voren, alleen maar terug en dan iedere keer met zijn hoofd bijna op het zadel zo van "HIERO, DAARO moet de wortel in!" Ik weet dat het ontzettend fout is, maar ik moet daar dan weer vreselijk om lachen ... ik doe iets fout, dat weet ik ... maar wat, echt geen enkel idee!

Anja Seijn schreef op zondag 29 november 2009, 16:07:


Jep, weet ik...

Count me in!
(... Stukje dichtbij dan Maastricht... )

andrea en ariel schreef :

Op zaterdag 3 juli is hier weer dezelfde workshop met Cindy en daar zijn nog voldoende plaatsen vrij.
Groetjes, Pien