InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 193½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 15:145-1-10 15:14 Nr:185542
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:185313
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
marianne laenen schreef op maandag 4 januari 2010, 20:39:

> Monique Meijer schreef op maandag 4 januari 2010, 16:24:
>
>> Cindy Helms schreef op maandag 4 januari 2010, 16:07:

> mooie rijstijl. En krijgen die Rai-paarden écht geen
> rugproblemen?
>
> Marianne

Hallo, Marianne,

Kan me niet herinneren dat je daar al eens over geschreven hebt, maar zal het eens terugzoeken.

Wat ik van rugproblemen gehoord heb: De tegenstanders beweren dat die paarden bij bosjes rugproblemen hebben maar dat dat als "natuurlijke houding/beweging" wordt afgedaan door de voorstanders. De voorstanders beweren dat elk paard erbij gebaat is en alleen een paard in de natuurlijke houding gezond kan blijven. Daarom zitten ze verder naar achteren en hangen ook naar achteren om zo hun paard op de achterhand te krijgen.

Ik vind het maar een vreemde stelling; zou zeggen dat je op die manier juist problemen krijgt?

Ik denk dat ik toch maar op zoek ga naar een forum en eens wat vragen ga stellen. Wil het graag het fijne ervan weten!

Groeten,
Monique
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 15:155-1-10 15:15 Nr:185543
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:185448
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe poging: opbouwen Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
angelique hage schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:49:

> SimoneS schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:41:
>
>> Hallo mede-forumleden,

>
> Zodra de vorst weg is lekker samen met Banjer en mij een rondje
> door het bos gaan stappen lijkt mij een goede start!
> Je achterbuurvrouw

Haha... leuk antwoord!! En inderdaad: gezellig!
Lekker ontspannen gaan stappen en zo de conditiedraad weer oppakken...
Ik denk dat je aardig conditie kunt opbouwen in stap hoor... geen slenterstapje, maar gewoon een flinke doorstap.
Schrijft degene die lekker door de natuur slentert ;-))
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 15:165-1-10 15:16 Nr:185544
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:185449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Peet schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:49:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:10:
>
>> Of je ankedotes ook als "bewijs" moet zien is natuurlijk de

> Ik denk wel dat stalpaarden, bitgereden paarden en in de krul
> getrokken paarden veel meer klachten ontwikkelen dan paarden
> die altijd vrije beweging hebben (zowel in de kudde als tijdens
> het rijden).

Ook een goeie Peet.... je schrijft hier wat menigeen denkt maar misschien niet zegt. In de krul getrokken paarden ontwikkelen meer klachten dan 'bosklossers.
IS dat ook zo? Mooi onderzoek onderwerp!
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 15:235-1-10 15:23 Nr:185546
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:185455
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:56:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:31:
>
>> Nataschadevreede schreef op dinsdag 5 januari 2010, 10:31:

> zit komt dit alles eigenlijk vanzelf .Als ultieme training voor
> zéér sterk getrainde paarden is vaak een uurtje stap en draf in
> duingebied met mul zand reeds een stevige work out :-) voor de
> ruiter is het a walk in the park :-D .

Mee eens.... zet een vlak terrein paard in bergen/heuvels en hij dondert er vanaf.
Ze moeten leren om dit goed in stap te doen, voetje voor voetje...
Als de achtervoeten idd. zowat naast de voorvoeten staan... (de geit!) moet je wel een hele goede achterhand hebben... volgens mij 'n uitstekende bolle rugtraining.
Mul zand is een killer.... ;-))
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 15:285-1-10 15:28 Nr:185548
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:185544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Wil schreef op dinsdag 5 januari 2010, 15:16:

> Peet schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:49:
>
>> Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:10:

> Ook een goeie Peet.... je schrijft hier wat menigeen denkt maar
> misschien niet zegt. In de krul getrokken paarden ontwikkelen
> meer klachten dan 'bosklossers.
> IS dat ook zo? Mooi onderzoek onderwerp!

De Bodt beweert nochtans dat hij meer en grotere problemen tegenkomt onder de bosklossers. Ik heb hem daar ooit eens specifiek naar gevraagd en hij stak dat op 'onwetendheid'. Mensen die niet realiseren dat er een probleem is en ermee door blijven rijden.
Iemand die bijvoorbeeld dressuurwedstrijden rijdt, kwam daar volgens hem sneller op uit. Voor een kreupel paard of scheef door de bocht vallen, krijg je ook niet echt veel punten in de dressuur.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 15:515-1-10 15:51 Nr:185553
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:185499
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe poging: opbouwen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
angelique hage schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:18:

> SimoneS schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:03:
>
>> Arno8 schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:57:

>>
>
> En het huis dat vrijwel tussen Simone en mij in ligt staat te
> koop......

zou ik mooi niet moeten hebben een huis dat ligt....
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 15:575-1-10 15:57 Nr:185554
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:185476
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe poging: opbouwen Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
SimoneS schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:36:

> Arno8 schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:06:
>
>> Oh ja, dat laatste wat ik zei stond ook in een boek dat ik nu

> maken van 1 of 2 uurtjes, beetje afwisselend stap, draf en wat
> kleine galopjes?
>
> Simone

Paard op stal kun je m.i. vergelijken met mens in bed. Als jij niet lekker bent en een paar dagen in bed hebt gelegen... verzwak je ook.
Paarden die vrij kunnen bewegen, spelen, gaan en staan waar ze willen zullen niet snel hun hele conditie verliezen. Die bewegen vanzelf wel.
Een indicatie voor conditie waar ik op let is hoe snel ze weer op adem zijn na zo'n klein galopje. Dat moet binnen zeer korte tijd weer een normale ademhaling zijn... blijft zo'n dier vrij lang nahijgen heb je teveel gevraagd.
Vroeger reden we altijd 1 bepaald pad over de heide. Het is precies vier kilometer lang. Ik begon daar (dit was dan de terugweg!) met galop. In het begin misschien een kwart. Dus 1 kilometer.
En zo opbouwend per buitenrit. Na enige tijd kun je gemakkelijk die vier kilometer galopperen. En daarmee bedoel ik normaal galopperen... geen rengalop.
Dat laatste is natuurlijk geen probleem als ze eenmaal een goede basisconditie hebben.

Nu heb ik 'n vrij lange periode helemaal niet gereden. Door tijdgebrek, weersomstandigheden. Nou, vandaag of morgen gaat er weer een zadel op.
Maar ik ga dan wél stappen. En zo weer geleidelijk aan opbouwen.
Gewoon niet overvragen. Ze geven zelf wel aan wat wel of niet kan...

Groet,

Wil.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 15:575-1-10 15:57 Nr:185555
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Wil schreef op dinsdag 5 januari 2010, 15:13:

> Hou dat verhaal over de Ardennen vast. Achterbenen zowat tussen
> voorbenen, noodzakelijk om goed te kunnen klauteren én dalen!
> Een paard wat niet recht en in balans is... kan dit m.i.
> helemaal niet.
> Als paarden vlakke bodems gewend zijn, is het een hele overgang
> voor ze om ineens onregelmatig terrein te rijden.
> Ik vermoed dat Pien precies dezelfde ervaring heeft.
>
> Ik vermoed dat Egon's opmerking over bosklossen en paarden
> zonder rugproblemen hier naadloos op aansluit...
> Gaan die zuid-amerikaanse pampa cowboys ook hun paarden vrolijk
> rechtrichten voordat ze aan de arbeid gaan?

Leuk te lezen dat er in ieder geval meer mensen vraagtekens zetten bij het "rechtrichten-is-bij-ieder-paard-noodzakelijk-verhaal".

Op een of andere manier voelen sommige mensen zich vreselijk op hun tenen getrapt als je alleen al wat vragen stelt... Erg jammer.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 16:025-1-10 16:02 Nr:185557
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:185553
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe poging: opbouwen Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
Piet schreef op dinsdag 5 januari 2010, 15:51:

> angelique hage schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:18:
>
>> SimoneS schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:03:

>> En het huis dat vrijwel tussen Simone en mij in ligt staat te
>> koop......
>
> zou ik mooi niet moeten hebben een huis dat ligt....

Jaaah, maar Simone is wel heel lief.....
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 16:105-1-10 16:10 Nr:185560
Volg auteur > Van: SimoneS Opwaarderen Re:185557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe poging: opbouwen Structuur

SimoneS
Homepage
Emst
Nederland

Jarig op 30-5

237 berichten
sinds 30-4-2008
angelique hage schreef op dinsdag 5 januari 2010, 16:02:

> Piet schreef op dinsdag 5 januari 2010, 15:51:
>
>> angelique hage schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:18:

>>
>> zou ik mooi niet moeten hebben een huis dat ligt....
>
> Jaaah, maar Simone is wel heel lief.....

fluister, buuf, Piet wil geen LIGGEND huis.....;-)

Piet, stel dat het huis staat, zou jij dan bij Angelique en mij (lekker beetje centraal in Nederland - wij noemen het altijd het Middenoosten) de buurt onveilig willen komen maken??
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 16:175-1-10 16:17 Nr:185561
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:185539
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: DVD Positief Clickertrainen met Piet Loof... Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Arno8 schreef op dinsdag 5 januari 2010, 15:01:

> Is het anderen ook opgevallen dat de kijker ook op een cue
> wordt gezet? Zodra je het muziekje hoort spelen denk je: ah,
> het einde van het hoofdstuk komt eraan, kan ik even pauze nemen!

Dat is heel scherp opgemerkt Arno. Hoe lang kan een mens zich concentreren..., zelfs als ie wil. Het is op mijn verzoek gedaan om wat jij aangeeft én omdat ik een bloedhekel heb aan muziek achter een hele documentaire of iets anders wat ik interessant vind. Bovendien is het een soort wens.... Don't let me be misunderstood :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 16:195-1-10 16:19 Nr:185562
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185528
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op dinsdag 5 januari 2010, 14:14:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:08:
>
>> Christel Provaas schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:02:

> Heb jarenlang endurance gereden en dat daar gehoord en gelezen,
> op het betreffende forum veelvuldig gelezen. Ik ken persoonlijk
> twee paarden waarvan er eentje afgemaakt moest worden wegens
> verregaand peesletsel na een woeste duinrit.

Ik schrijf nergens dat mul zand geen kwaad kan.

De vraag is alleen WAAROM?

De meest voor de hand liggende gedachte is dat het "zwaar" is. Maar dat blijkt niet de oorzaak te zijn. Bij slachtpaarden zijn de pezen tot een veelvoud belast, zonder schade. De botten zelf blijken de zwakste plek, die breken eerder af dan dat de pees scheurt.

Wat wel de reden is?
Gaan we even naar een analogie toe.
Stel je wilt een touwtje stuk trekken. Je kunt er aan beginnen te trekken, en langzaam de kracht opvoeren. Het zal lastig zijn om een touwtje op die manier stuk te trekken.
Wat beter werkt is er enige kracht op zetten, dan ineens je handen naar elkaar toe bewegen zodat de druk wegvalt, en dan je handen weer uit elkaar bewegen. Het touwtje knapt nu gemakkelijk.

Voor pezen geldt precies hetzelfde. Ze zijn prima bestand tegen enorme krachten.... maar laat die kracht plotseling wegvallen en zet hem er dan abrupt weer op, dan gaat er iets stuk.

Wat dat met zand te maken heeft? Zand heeft de eigenschap dat het enige druk aankan, maar op een gegeven moment de korrels beginnen te rollen, om even later weer te "pakken". Je kan dit zien door naar afdrukken van hoeven te kijken, je ziet dan dat ergens halverwege de hoef de afdruk gekanteld is.

Kijk je nu naar de pezen, dan zie je het volgende gebeuren: Het paard begint af te zetten, en het zand houdt. De druk wordt langzaam groter, de spanning op de pees ook. Dan ineens "kiept" het zand om, het geeft even mee, en de tegendruk die de pees ondervindt valt eventjes weg. Op het moment dat het zand weer "pakt" krijgt de pees abrupt weer tegendruk.... Dit is precies de manier waarop je een touwtje stuk trekt, en voor pezen is dat niet anders.

Wat je aan deze wetenschap hebt? Dat het nu ook begrijpelijk is dat je in water niet bang hoeft te zijn, ook al gaat het bewegen daar ook "zwaar". Het is immers niet het "zware" wat de schade veroorzaakt, maar het specifieke gedrag van zand, een eigenschap dat water volledig mist. Water is dus veilig voor de pezen, ook al is de arbeid zwaar.

Ook wordt nu begrijpelijk waarom peesblessures op een bepaalde plek optreden (en altijd op diezelfde plek terugkeren).

Waarom een touwtje en pees gemakkelijker knapt bij een abrupte ruk, is dat er op dat moment een schokgolf over het touwtje (pees) loopt. Deze schokgolf keert bij het bereiken van het bot weer om, en interfereert met de heengaande golf. Je krijgt dan "staande golven", plekken met veel amplitude maar weinig kracht, en plekken waar de kracht juist vele malen hoger oploopt. De plek waar buiken en knopen optreden is geheel afhankelijk van enkele biomechanische factoren, zoals de lengte van de pees, maar blijft bij een individueel paard wel constant. Er wordt dus op de pees EEN specifieke plek zwaar overbelast. En dat is dus de plek waar schade optreedt, en blijft optreden.

Hoefijzers verergeren deze problematiek, en vertonen een zelfde soort gedrag op asfalt (houden, doorslippen, en weer pakken), en verklaart waarom peesblessures bij beslagen paarden vaker voorkomen.

Hoe zit het met sneeuw, dat slipt toch ook door? Jawel, maar bij een veel geringere aanvangskracht. De schokgolf op de pees is dan ook lang niet zo hoog als bij zand. En dus veilig voor je paard.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 193½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact