amar schreef op donderdag 21 januari 2010, 10:56:


Ik ben het grotendeels met je eens.
Ik denk dat een paard iets doet omdat er een innerlijke of een toegediende beloning tegenover staat.
Het enige wat je kunt doen is de manier van trainen zo positief mogelijk maken.
Wàt het paard leert hoeft hij helemaal niet leuk te vinden. We leren nl. gedrag aan wat wij willen zien en waarvan we verwachten dat het zo inslijt dat het automatismen worden zodat het paard er neutraal tegenover staat.
Wat paard vindt is over het algemeen niet aan de orde, toch?

amar schreef op woensdag 20 januari 2010, 0:17:


Hoi, ik was je nog een antwoord verschuldigd, dat zie ik nu pas, mijn excuses! Tuurlijk moét Queenie gewoon soms iets doen wat ik wil en dik tegen haar goesting is. Als ze niet wil stoppen aan drukke baan zal ik duidelijk maken dat ik dat wel wil en alles uit mijn kennisrugzakje halen om haar te vragen te stoppen. Als ze dat nog niet doet mag ze van mij alleen de straat oversteken en zal ik kwaad op mezelf zijn dat ik door mijn onkunde haar in gevaar heb gebracht? Dus wat jij denkt dat ik vertelde is niet zo
In die seconden dat Q de straat niet wil oversteken en we midden op straat staan zal ik proberen te bedenken wat haar tegenhoudt en daar op inspelen.
Voetjes geven als de hoefsmid komt heb ik meegemaakt: Queenie werd 4 jaar geleden nog verdoofd door de hoefsmid of met de neuspriem vastgehouden bij beslaan. Sinds ik haar zelf bekap heb ik hier eerst aan gewerkt en een uurtje later gaf ze vier voeten zonder problemen. Ik heb dus niet eerst haar voeten beginnen bekappen om dan, als ze haar voeten niet meer wilde geven, te gaan denken: wat moet ik nu doen? Ik heb dus eerst gemaakt dat ze haar voeten wel durfde geven zonder stress, zolang ik het wil en dan pas het bekappen er bij. Kwestie van beke gezond verstand gebruiken en soms eens zeggen: nu moet je meid.

Mvg
Eva

Eva Saegerman schreef op donderdag 21 januari 2010, 21:12:


Hum

Eva Saegerman schreef op donderdag 21 januari 2010, 21:12:


Amai Eva chapeau dat gij die voeten zelf doet hoor! Ik vind het toch echt heel zwaar werk. Mijn dochter is na éen voet al teut ik ben er nog niet aan begonnen. Laat Piet, die toch zijn latijn in ons ondericht stak het maar niet horen. Ons weidemaatje eveneens een pupil van Piet is daarentegen er al goed bedreven in maar dat is dan ook ene van het sterke (in de letterlijke zin dan)geslacht.
grtjes
Myriam

Karen Koomans schreef op maandag 18 januari 2010, 22:22:

Hey Karen,

ik ben het berichtje kwijt waar je aanbood me te helpen bij het samenstellen maar vooral waar te verkrijgen van bachbloesems voor mijn stresskipje. Ik denk dat zij er baat bij kan hebben omdat haar gespannen zijn zo afhankelijk kan zijn van perioden en over dingen gaat waar ze dan in haar goede perioden helemaal niet blijkt op te reageren.

Grtjes
Myriam

Sky schreef op donderdag 21 januari 2010, 0:07:


Hóe motiveer je dan en hóe (waarmee) beloon je dan?

Natuurlijk hoef je deze vragen niet op het forum te beantwoorden (mag wel, hoeft niet...). Ik gebruik jouw bericht om deze vraag meer in het algemeen te stellen.
De reden dat ik ernaar vraag is, omdat uit vele onderzoeken blijkt dat dieren (en mensen) het snelste en beste iets nieuws aanleren als ze worden getraind met behulp van een positieve beloning. En: hoe meer gewild de beloning is, des te sneller wordt geleerd (en het geleerde wordt ook langer onthouden).

Om ervoor te zorgen dat gedrag dat eenmaal is aangeleerd desgevraagd opnieuw wordt vertoond, werkt positief belonen nog steeds het meest effectief, maar dan op interval basis. Dat betekent dus dat eenmaal aangeleerd gedrag het meest betrouwbaar telkens wordt getoond als er om gevraagd wordt, wanneer de trainer dat gedrag de ene keer nog wel positief beloont en de andere keer niet reageert - en of er wel of geen beloning zal volgen moet daarbij onvoorspelbaarspel zijn. Net als de gokautomaat: de neiging om daar geld in te blijven gooien is zo groot omdat het het ding soms een grote beloning geeft, maar je weet van te voren niet wanneer.

Alle andere vormen van training - dus negatieve beloning, en beide vormen van straf -zijn in meer of mindere mate minder effectief!


Vanzelfsprekend zijn er grote verschillen tussen individuele paarden. Toch blijft overeind dat bij welk dier dan ook, positieve beloning de meest effectieve manier is om het dier te trainen.

Voor welke beloning een paard graag zijn best doet, kan per individu verschillen. Voer is voor de meeste paarden een graag gewilde beloning, maar er zijn ook voorbeelden van andersoortige beloningen waar een bepaald paard graag z'n best voor doet. Bijvoorbeeld het mogen spelen van een favoriet spelletje, of het gekriebeld worden op favoriete plekjes (zij bijvoorbeeld http://www.youtube.com/watch?v=W7pWTX0GNcQ ).

Natuurlijk komt er meer kijken bij het effectief trainen van een paard. Zijn relatie met de trainer bijvoorbeeld (het opgebouwde vertrouwen en/of vriendschap), hoe duidelijk de trainer is naar het paard toe in wát hij/zij bedoelt te vragen, timing etc.

grt, karen

Karen Koomans schreef op donderdag 21 januari 2010, 23:29:


Tja : ALs het ene paard zich rot staat te schuren aan de zijkant piste en het paard dat ze kriebelt gewoon één stofmatras is en zo vet is als ......... dan verbaast me dit filmpje niet echt

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 21 januari 2010, 23:33:


Precies, een paard wil pas echt z'n best doen voor de beloning "gekriebeld worden" als-t-ie daar veel behoefte aan heeft. Bijv. als-t-ie jeuk heeft