InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 229½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 26 januari 2010, 13:3226-1-10 13:32 Nr:189430
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:189145
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rust als beloning (discussie) Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
Karen Koomans schreef op zaterdag 23 januari 2010, 22:30:

> Mijn eerste paardrij-instructeur zei altijd: je leert het paard
> "aan de teugel te lopen" door met de teugel te vragen,
> beurtelings links/rechts (meer zagen dan vragen dus, maar dat
> zei hij er niet bij), en zodra het paard dan nageeft ontspan je
> je handen en de teugels. Ik dacht toen dat "ontspanning" de
> beloning was waar het paard dan zijn best voor wilde doen.

Inderdaad - je paard gaat naar een oplossing zoeken om van dat vervelende gevoel in z'n mond vanaf te raken; het is het feit dat het vervelend is dat hem doet op zoek gaan. De oplossing kan hij maar vinden omdat van alle mogelijkheden er maar één is waarbij hij van dat gevoel vanaf raakt, namelijk als jij op het moment dat hij het juiste gedrag vertoont, loslaat.
Het is het loslaten dat hem zegt wat het juiste antwoord is (en het werkt belonend, want hij is van dat gezeur vanaf), maar het is het gezeur dat hem ertoe aanzet om een antwoord te gaan zoeken.

Dat "gezeur", die druk dus, moet dus wel belangrijk genoeg voor hem zijn om ervan af te willen - als het iets is waar hij bij in slaap kan gaan staan vallen omdat het maar een beetje lastig is maar verder makkelijk te negeren, dan gebeurt er niks.
Er gebeurt ook niks als je je paard niet duidelijk zegt "ja, dàt is het!" - als hij probeert (naar voor, naar onder, naar links, naar rechts, naar boven, naar achter) maar je laat nooit los, dan geeft hij het op de duur op om nog iets te proberen.
Kortom: aan de ene kant moet de druk groot genoeg zijn, aan de andere kant de beloning - als daar geen duidelijk verschil tussen is, gebeurt er niks. Je kan binnen die twee gegevens gaan schuiven: als je druk héél groot is, kan je beloning wat kleins zijn. Als je beloning heel groot is, hoeft je druk maar minimaal te zijn om al een reactie te krijgen - en alle gradaties daartussen.

mvg,
Inge
Volg datum > Datum: dinsdag 26 januari 2010, 13:3626-1-10 13:36 Nr:189431
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:189422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadelmak maken ,zoek de 5000 fouten ;-) Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Wil schreef op dinsdag 26 januari 2010, 13:06:

> Mochten er geen signalen zijn van spanning maar paard gaat tóch
> ontploffen... zal ie dat never nooit achterwaarts doen, maar
> wél voorwaarts.

Snap ik niet goed?
Pête die ging vroeger alleen maar achterwaarts en omhoog. (Die had het record 100m achterwaarts op haar naam, denk ik.) Ik heb haar voorwaarts nooit idioot weten doen.
Volg datum > Datum: dinsdag 26 januari 2010, 13:3726-1-10 13:37 Nr:189432
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:189399
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickercowboy Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Piet schreef op dinsdag 26 januari 2010, 7:02:

> Het goed uitvoeren van een oefening betekent bij mij altijd
> een jes en een beloning.
> Alleen vraag ik steeds meer voordat het paard de 'klik' hoort.

Ik denk dat we in de praktijk ongeveer hetzelfde doen, maar het in theorie anders benaderen (?).

Bijvoorbeeld als je schouderbinnenwaarts vraagt in draf, trainer op de grond.

Als dat de oefening is die ik vraag, click en beloon ik ook altijd voor een goede uitvoering. "Click" na 2 passen of na 25 passen, of eerst 10 passen, dan weer een stukje rechtuit, gevolgd door weer 10 passen -- dat ligt eraan wat het paard al kan en naar welk einddoel ik toewerk.

Maar: om uberhaupt deze oefening te kunnen uitvoeren, moet het paard een aantal andere oefeningen kennen en goed uitvoeren. Bijvoorbeeld: eerst stil blijven staan terwijl jij positie kiest ten opzichte van het paard (voordat je de oefening inzet). En van stap of stilstand in draf aangaan op jouw signaal.
Die oefeningen (oefening = het resultaat van training) beloon ik dan niet meer. Zou ik dat wel doen, komen we er nooit aan toe om daadwerkelijk schouderbinnenwaarts in draf te doen. Immers na iedere click mag het paard stilstaan om zijn beloning in ontvangst te nemen, en beginnen we dus daarna opnieuw (al dan niet met dezelfde oefening).

grt, karen
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 229½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact