InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 255½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: donderdag 18 februari 2010, 20:3818-2-10 20:38 Nr:192849
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Voorwaarts neerwaarts niet bij scheve paarden? Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008

Ik was overlaatst het internet nog eens aan het afschuimen over het rechtrichten.
Ik weet dat mijn paarden ni helemaal recht zijn, maar beiden kunnen ze wel voorwaarts neerwaarts lopen.

Nu kwam ik op de site van AdB dit tegen:
Een paard dat niet recht is mag nooit laag lopen. Alleen een rechtgericht paard kan voorwaarts neerwaarts lopen.

Is dit omdat het slecht is voor paarden die niet helemaal recht zijn? Zo ja, waarom?
Volg datum > Datum: donderdag 18 februari 2010, 21:1518-2-10 21:15 Nr:192863
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:192829
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulpvraag bij college over Skinner Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karen Koomans schreef op donderdag 18 februari 2010, 19:36:

> e m kraak schreef op donderdag 18 februari 2010, 18:54:
>
>> Zo heb ik dat niet geleerd; de -/+ staat voor wat de "leermachine" aan
>> de leersituatie toe voegt of weg neemt.
>
> Ja, correct. Dus om te bepalen of in Skinnertermen iets negatief is of
> positief, kijk je naar de prikkel (NIET naar het gedrag dat
> geconditioneerd wordt).
> Nu wel duidelijker :-P

Het is me naar mijn idee niet onduidelijk, maar ik kom op andere modellen uit dan Nathalie en jij. Heb ook niet veel zin erover te zeuren. Veel zinniger nmm als Els met eenvoudiger voorbeelden komt.

Nmm uitstekende gratis cursus, heb ik al diverse malen eerder hier gepromoot maar vooruit nog een keer, op http://www.bfskinner.org
Direct downloaden op http://www.bfskinner.org/BFSkinner/Educational_files/setup.exe.zip
Volg datum > Datum: donderdag 18 februari 2010, 21:1718-2-10 21:17 Nr:192865
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:192829
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulpvraag bij college over Skinner Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
Trainen is gedragsverandering.
Gedrag kan je op twee manieren veranderen:
- door het aan te moedigen (als je er meer van wil) of
- te ontmoedigen (als je er minder van wil).

Gedrag aanmoedigen (in de hoop dat het in de toekomst méér gaat gebeuren) heet belonen, bekrachtigen, versterken (reinforce).

Gedrag ontmoedigen (in de hoop dat het in de toekomst minder gaat gebeuren) heet straffen, corrigeren, verminderen (punish).

Je kan aanmoedigen én ontymoedigen door iets te doen of iets te geven (dat er daarvoor niet was) = +, plus, erbij, positief (positive)
Je kan ook iets wegnemen (dat er daarvoor wel was) = -, minus, eraf, negatief (negative)



Hetzelfde gedrag kan op verschillende manieren bekeken worden, en dus ook op verschillende manieren veranderd worden:

positieve bekrachtiging:
gedrag dat je wil aanmoedigen -> zodra het goede gedrag gebeurt -> er komt iets bij = +, positief:
je wil dat je paard blijft stilstaan -> je paard staat stil -> je geeft een wortel of een krabbel

gedrag dat je wil aanmoedigen -> zodra het goede gedrag gebeurt -> je neemt iets weg = -, negatief:
negatieve bekrachtiging:
je wil dat je paard blijft stilstaan -> je paard staat stil -> je laat de teugels vieren (teugelhulp)

positief straffen:
gedrag dat je wil ontmoedigen -> zodra het foute gedrag gebeurt -> er komt iets bij = +, positief:
je wil dat je paard stopt met bewegen -> je paard beweegt -> je rukt aan de teugels of slaat met de zweep

gedrag dat je wil ontmoedigen -> zodra het foute gedrag gebeurt -> je neemt iets weg = -, negatief:
negatief straffen
je wil dat je paard stopt met bewegen -> je paard beweegt -> hij mag niet naar de wei

1/ je weet in principe nooit op voorhand of iets gaat werken - je kan pas achteraf zeggen of het straffend of belonend heeft gewerkt. In de praktijk kan je je doorgaans wel voorstellen wat zal werken of niet werken, uiteraard, maar gedrag moet ook bekeken worden op lange termijn. Iets wat lijkt alsof het nu werkt kan op lange termijn blijken helemaal niet, of niet meer te werken.
2/ sommige mensen noemen extinctie of uitdoving (negeren) een 5de manier van gedragsverandering: gedrag dat geen enkele consequentie heeft (niet goed, niet slecht), dooft ook uit. Toch kan je ook dit als een vorm van negatief straffen zien: gedrag dat er al was (en dus voorheen op één of andere manier beloond werd), wordt nu niet meer beloond; de beloning wordt onthouden, en dus ontmoedigd - het gedrag gaat achteruit en houdt uiteindelijk op.
Volg datum > Datum: donderdag 18 februari 2010, 21:2118-2-10 21:21 Nr:192866
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:192849
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voorwaarts neerwaarts niet bij scheve paarden? Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
Je schrijft kunnen en mogen.
Een paard wat niet goed door zijn lijf loopt, zal nooit gauw zakken (alleen de goede momenten dan) van voren. Naar beneden trekken is dus erg slecht, dan forseer je een houding.
Als een paard "recht" is, zal hij alles goed/op de juiste manier kunnen aanbieden.
Wij rijden geen moment het zelfde rondje. Zolang je constant aan het (in) buigen bent, hand veranderen, niet uit laten zwaaien, ben je je paard aan het rechtrichten en zal hij vandaaruit zelf willen/kunnen zakken.
Het gymnastiseren zorgt voor losheid en dus over de rug kunnen lopen, het strekken van de hals vloeit daar uit voort.
Wanneer is een paard nu recht daar werk je elke keer weer aan.
Anita
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 255½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact