sibyl de jager schreef op maandag 1 maart 2010, 22:18:


Hoi Sibyl, Gefeliceiteerd met je verjaardag!

Je hebt gelijk over het zadel. Afgelopen zaterdag heb ik er samen met iemand naar gekeken en wat blijkt: Ik leg het zadel te ver naar voren. Dit deed ik omdat ik bang was dat het zadel te ver achter op haar rug lag. Ze heeft maar een korte rug. We hebben samen gevoeld en gekeken tot hoever het naar achteren mag liggen. Het zadel licht dan ook in balans.
Daarna gereden en Kiyasa liep gelijk ruimer! Ik heb heerlijk gereden! Alleen op zit hulpen! mijn benen heb ik bijna niet gebruikt. Terwijl de anderen langs mij in de bak galoppeerden bleef Kiyasa met haar aandacht bij mij!
Wat ik heb gedaan was het volgende:
- Te gaan stappen door mijn bekken naar voren te kantelen (richting holle rug)
- Sturen door goed te kijken en te draaien naar waar ik heen wilde (opletten dan ik niet knik in mijn rug)
- Te stoppen door mijn bekken naar achteren te kantelen en als ze niet reageerde even de teugels pakken en gelijk loslaten.

Kiyasa had wel een goede bui want ik mocht haar op haar buik borstelen zonder dat ze boos werd. Dat scheelt al meer dan de helft bij het rijden.

Helaas helaas geen filmpje. Ik was de filmploeg vergeten

groetjes Arina

Een voorbeeld van een NH-vorm die mij aanspreekt, maar zeker geen clickertraining betreft:

Carolyn Resnick
Haar uitgangspunten in een notedop, zoals ik ze begrijp (zie o.a. haar site, veel fimpjes op youtube, etc.):
- Werk (eerst) met het paard in vrijheid (geen halster, geen lijn) in een ruimte die groot genoeg is, zodat het paard ten alle tijden kan besluiten om niet meer mee te werken, door buiten jouw bereik te gaan.
- Werk met lichaamstaal, desgewenst ondersteund met zweepsignaal zodat je krachtige signalen kunt geven, om duidelijk te maken wat je vraagt. Als je je lichaamstaal juist leert te gebruiken, spreek je paardentaal.
- Voerbeloningen zijn nuttig, maar pas nadat je je paard geleerd hebt dat JIJ erover gaat wanneer er gegeten wordt.

Zie voor een inleiding
http://www.youtube.com/watch?v=_BY5Yt1omEM&feature=related

en o.a. deze vind ik zelf mooi om te zien van Carolyn Resnick:
http://www.youtube.com/watch?v=-6SMYBuau28&NR=1

een leerling van Carolyn, aan het werk met een groep paarden:
http://www.youtube.com/watch?v=r15L1W80SzU&feature=related -- toont m.i. heel duidelijk de methode van Carolyn Resnick
zelfde leerling, mooi filmpje maar wat minder duidelijk wat de methode is (wel duidelijk hoe het "eindresultaat" er uit kan zien):
http://www.youtube.com/watch?v=pwXqSP7u9jA&feature=related

Ik zie wel dingen die ik anders zou doen dan zij (Carolyn), althans, dat ligt er aan met wát voor paard ik dan zou werken. Met een zelfverzekerd, extravert paard wil ik dit wel eens proberen; lijkt me leuk en leerzaam.
Een enkel moment zie ik iets dat ik als "een foutje" zou bestempelen (die zie ik bij mezelf ook, ik maak regelmatig video-opnamen van mezelf met paard). Maar het gaat me om het geheel, juist niet om de "foutjes", of om dingen die ik zelf anders zou doen.
Het geheel vind ik het aangenaam en inspirerend om naar te kijken. Omdat ik sprankelende paarden zie, vol zelf-expressie. En mensen met oprechte passie/liefde, voor het wezen paard. En omdat haar insteek is - als ik het goed heb begrepen - "hoe krijg je een innige band met een paard". De insteek is niet "hoe zorg ik ervoor dat mijn paard dát doet wat ik wil".

En deze, die maakt me ook heel vrolijk !
http://www.youtube.com/watch?v=5hPr8-1uglw&feature=related
Dat vind ik zelf ook zo heerlijk om te doen met een paard, samen in harmonie bewegen. NIET eerst aangelijnd geleerd (afgewdongen), juist per definitie in vrijheid, vanaf de eerste stap die je samen op die manier doet.

Wat ik bijna altijd zie bij mensen die mij aanspreken in hoe ze met paarden "werken" (grondwerk), is dat die mensen méébewegen met hun paard. Dat zie je bij de mensen op bovengenoemde filmpjes, en ook bij bijv. Hempfling. Het spreekt mij aan omdat je dan als paard en mens sámen bezig bent. Zo ervaren de paarden dat ook, is mijn ervaring/mening. Bevriende paarden doen dit soms ook, samen (in harmonie) bewegen.

De "circling game" a la Parelli is het tegenovergestelde, in mijn optiek. En wat ik dán zie, bijna zonder uitzondering, is een paard dat gehoorzaam maar zonder plezier zijn rondje loopt. Zelfs bij "Parelli-combinaties" zoals Nathalie en Lolita, die ik wél inspirerend en leerzaam vind om naar te kijken (want die twee hebben heel duidelijk een innige vriendschap met elkaar), zie ik het paard wat inkakken als de circling game wordt gevraagd.
http://www.nathalielagasse.be/Nathalie_Lagasse/Film/Pages/Lolita_liberty_en_freestyle_rijden.html

Nathalie, lees je mee? Ik ben heel benieuwd naar jouw visie hierop, ik hoop dat je daarover wat wil schrijven.
Waarom wordt de "Circling Game" al in Level 1 gevraagd, op die manier uitgevoerd (trainer staat stil)? Misschien dat als ik dat beter snap, dat ik meer begrip kan hebben voor de uitvoering ervan?
Ik zie Nathalie ook veel R+ gebruiken, waaronder voerbeloningen. Super. Een Parelli-instructeur die publiekelijk voerbeloningen gebruikt zou naar mijn idee zo'n 7 jaar geleden ondenkbaar zijn geweest, en ik vind het in het kader van betere mens-paard relaties heel positief dat dat nu veranderd is. Heb ik dit juist, die verandering, of heb ik het zo'n 7 jaar geleden niet goed begrepen? Of misschien wordt dat - volgens het boekje - pas toegestaan vanaf Level 2?

en bijv. deze, hier zie ik een Parelli student waarbij ik wél meteen een sprankelend paard zag, aan het begin vh filmpje al:
http://www.youtube.com/watch?v=Eg0o5b06VlI&feature=related
En ja, deze vrouw beweegt veel mee met haar paard

En ehm, Muriel, kijkend naar de filmpjes die je voorgeschoteld krijgt als je zoekt op parelli friendly game, ik zie uitsluitend paarden die worden gedesensibiliseerd (m.n. voor de zweep) Het doet er niet veel toe voor de kern van deze discussie, maar wel als het gaat om mijn mening dat ik "friendly game" een wat misleidende naam vind, áls het betekent dat je in weze je paard desensibiliseert zonder dat de basis daarvan R+ is (zie bericht #194263).

Ik ben benieuwd wat anderen vinden van deze vormen van NH (Carolyn Resnick)? En/of andere voorbeelden van trainingsmethoden?

En meningen/ervaringen mbt het verschil in connectie met je paard (bij grondwerk) wanneer je meebeweegt, versus beweging van je paard vragen waarbij je zelf niet meedoet aan die activiteit?

Als anderen filmpjes weten op het net, waarin een sprankelende of juist een "dode" mens-paard combinatie te zien is... leuk, gráág! Ik smul van dat soort filmpjes...

grt,
Karen