InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 275½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 1 maart 2010, 23:521-3-10 23:52 Nr:194482
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:194480
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
van lennep schreef op maandag 1 maart 2010, 23:41:

> http://www.youtube.com/watch?v=E5rESt-HEPI

YEAH !!! Heb 'm net gekeken, met een smile van oor tot oor :-D !
Gewéldig filmpje, meteen toegevoegd aan m'n favorieten. Desensibiliseren, target training, gymnastische oefening voor het paard, PLEZIER, .... en dat alles met één simpel hulpmiddel en R+.

dank je Esther!
Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 9:392-3-10 09:39 Nr:194490
Volg auteur > Van: Katrien Imbrechts Opwaarderen Re:194443
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rem weer terug! Structuur
Dit onderwerp is overgeplaatst vanuit een andere rubriek. Voorgaand bericht lezen.

Katrien Imbrechts
Borsbeek
België

Jarig op 31-12

314 berichten
sinds 14-7-2008

hallo Suzanne,

ik vind het geweldig dat jij je shetter meeneemt als handpaard(je) :-M
Ik zou willen dat ik dat ook kon, heb me alvast voorgenomen om dit voorjaar te gaan oefenen in stap en veilig op de weide. (al heb ik mijn bedenkingen bij trainen in het malse gras... dat voor de kleine shet wel heel erg dichtbij zijn neus is)
Hoe begin ik hieraan? zou je dat willen/kunnen toelichten? of heb je tips?

Onze Tony pepperoni is bijna 3, tot hiertoe wandel ik zoveel mogelijk met hem langs rustige en drukke wegen. Vorige zomer zijn we begonnen met draven naast de fiets, gaat aardig zolang we niet voorbij andere paarden of teveel jonge kalveren passeren.
Tony is een hengstje, hij is erg braaf, maar zijn hormonen spelen soms wel op (niet naar ons, maar naar andere paarden).

Ik zou hem heel graag willen meenemen als we gaan buitenrijden, dan moet hij niet altijd alleen in zijn weitje achterblijven. Maar eer we daar aan toe zijn, is er nog een lange weg te gaan.
Helaas hebben wij geen (veilige) ruiterpaden in onze omgeving, er moet dus vaak over de baan gewandeld worden, soms ook een drukke verkeersweg oversteken.... ehm

Ik heb al alle mogelijke rampscenario's voor ogen, hoe stop jij Lucifer? en begint hij nooit eens van joligheid te bokken in galop? hindert je dat niet (of je paard)?

Ik hoop dat je zin hebt om hierop in te gaan, bedankt alvast !
Heb je trouwens geen foto's voor ons?
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 12:402-3-10 12:40 Nr:194512
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:194482
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Leuke en leerzame discussie dit.
Zelf heb ik tig boeken en dvd's van verschillende trainers liggen zoals Hemfling, parelli (level 1 en 2 pakket en successeries en tijdje lid geweest van savvyclub, Voest, Ellen Ofstad, Piet Bakker, Mark Rashid, Ben Hart (clicker met paarden en NH), boeken over clickeren van oa Karin Pryor enz enz... En kom steeds weer bij nieuwe dingen die ik wil leren/uitproberen

Onze paarden zijn natuurlijk de slachtoffers van alle experimenten :-M Ik geloof niet dat ze er ernstig onder lijden, al kunnen we momenteel niet veel vanwege de hoge berg sneeuw.
Maar ik merk dat ik wel nog steeds bijleer. Parelli bv heb ik veel van geleerd, maar ik ben vanaf daar verder gaan zoeken omdat ik de fases niet zag zitten, net zo min als met een zweep om paard slaan en stil blijven staan in het midden bij circling game.
Maar ik heb ook zeer veel waardevolle dingen van zijn methode geleerd. En hij bood een prima start om ook andere trainers beter te kunnen interpreteren en zo pas ik het aan tot iets wat mij en mijn paarden ligt (ben ik doorlopend mee bezig hoor... ben er nog lang niet)
Ook clickeren gebruik ik volop, gezien ik paarden heb die het niet vanzelfsprekend vinden om zich moe te maken.
En omdat amber teveel heeft meegemaakt om ook maar de minste druk te verdragen.
Maar zo vindt ik bij elke methode veel leerzame dingen, die ik weer kan gebruiken.
Heel leuk.
Slaag er tegenwoordig zelfs in om redelijk ontspannen een wandelingetje te maken met Amber, een snorkelende wolkenkrabber die achter ieder struikje, in iedere greppel en zelfs achter sprietjes vleesetende monsters verwacht. Welliswaar samen met mams Silja, maar voorheen wist ik niet wat ik met haar heftige emoties aanmoest, want druk/clickeren op een dergelijk moment/ of wat dan ook werkte niet. Bij haar is het enige wapen ontspanning van jezelf en dat doet ze verder niets anders dan aan een los touw mee te lopen. Welliswaar met hoofd hoog en snorkelend, maar zonder gekke dingen te doen en met af en toe zelfs een momentje van ontspanning.
Voorheen was het ondenkbaar dat ik met haar in die stemming de straat op kon.
Ik ben er uiteraard nog laaaaaaaaaaaaaaaaang niet, maar ik sta te springen om bij te leren
Carolyn resnick kende ik nog niet. Ik heb ook van haar een boek en dvd besteld. Want daar kan ik vast ook weer iets van opsteken
(obsessie? welnee Grinn! )

En wat het clickeren betreft... Ben Hart legt toch wel een duidelijk verschil tussen het clickeren met hond en paard en legt ook uit waarom. Hij vindt het begrijpen van paardengedrag wel een voorwaarde om met een paard te gaan clickeren.
Dus het is toch niet zo clinisch als sommige denken. Althans... het is niet de bedoeling.
Voor mij is het een verrijking.

En die filmpjes vind ik prachtig. Vooral blijven plaatsen :-D
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 15:252-3-10 15:25 Nr:194525
Volg auteur > Van: sierd Opwaarderen Re:194431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kiyasa rijden Wat gaat er fout??? Structuur
sierd
nederland


77 berichten
sinds 8-2-2010

hoi Karen,
vijf zes jaar geleden heb ik twee shetlanders aan getroffen in landgraaf totaal
verwaarloosde paardtjes ondervoed met hoefjes waarbij mij de tranen in de ogen
sprongen binnen twee uur had ik ze opgehaald en bij mij thuis in de wei gezet
dieren arts smid waren nog de zelfde dag daar.Ik heb deze twee paardjes zes jaar
verzorgd tot twee vrolijke shetlanders. Dit schrijf ik alleen maar dat niet alle sportruiters
anders denken als jullie.Ook ik heb een open stalhouding.Door mijn leeftijd word mij
de verzorging een beetje te zwaar en heb deze via paard in nood laten bemiddelen
en staan sins twee weken bij twee meiden die net zo paarden gek zijn als ik.Dit verhaal
is nog na te lezen op paardinnood.nl bemiddeling bonny sammy.
De andere paardtjes worden eind deze zomer geplaats bij mijn vrienden. Blijft alleen
nog over de d ponny en deze gaat nooit weg en staat op de ---- durf de naam niet
uit te spreken.De reden dat ik dit schrijf is dat ik absulute niet pas op dit forum
meisjes die het alleen recht te hebben hoe ruiters moeten zijn en daarbij eigenlijk
duizende paardenliefhebbers niet jofel behandelen vind ik niet terecht. en kan van
deze ook niets leren.
Ik ben wel zo nuchter dat bitloos rijden en alles wat er mee te maken heeft mijn pet
afneem. Het zou mij ook niets verbazen dat paard natuurlijk rijden een eennormen
vlucht neemt. Het mooiste voor mij is de home page van paard natuurlijk hier heb
ik veel informatie al weg gehaald wat ook arme en benen heeft en zeer goed
onderbouwd is. Ik reageer niet meer op berichten.
met vriendelijke groet sierd
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 17:342-3-10 17:34 Nr:194534
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:194462
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op maandag 1 maart 2010, 21:51:

> Ha! ouderwets! Grinn!

Wie? Ikke ? Ouderwets? En gij ook al niet ouderwets :-)
Dus wat dan? :-M
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 18:522-3-10 18:52 Nr:194537
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:194525
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kiyasa rijden Wat gaat er fout??? Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005

Welkom! fijn dat je je even voorstelt :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 21:542-3-10 21:54 Nr:194551
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:194477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Karen Koomans schreef op maandag 1 maart 2010, 23:07:

> De "circling game" a la Parelli is het tegenovergestelde, in mijn
> optiek. En wat ik dán zie, bijna zonder uitzondering, is een paard dat
> gehoorzaam maar zonder plezier zijn rondje loopt. Zelfs bij
> "Parelli-combinaties" zoals Nathalie en Lolita, die ik wél inspirerend
> en leerzaam vind om naar te kijken (want die twee hebben heel duidelijk
> een innige vriendschap met elkaar), zie ik het paard wat inkakken als de
> circling game wordt gevraagd.
> http://www.nathalielagasse.be/Nathalie_Lagasse/Film/Pages/Lolita_liberty_en
> _freestyle_rijden.html
>
> Nathalie, lees je mee? Ik ben heel benieuwd naar jouw visie hierop, ik
> hoop dat je daarover wat wil schrijven.

Ja, hier ben ik (dank voor je mail)

> Waarom wordt de "Circling Game" al in Level 1 gevraagd, op die manier
> uitgevoerd (trainer staat stil)? Misschien dat als ik dat beter snap, dat
> ik meer begrip kan hebben voor de uitvoering ervan?

... dan weet je nog niet veel van Parelli - laat mij je helpen. Bij Circling game gaat het om verantwoordelijkheden, een mentaal spelletje even goed als fysiek. Verantwoordelijkheid van de mens: in neutraal blijven (en niet hinderen) zolang paard het juiste doet. Verantwoordelijkheid van het paard: gang en richting behouden. Wat je later in het rijden ook wil, dat je niet bij elke pas moet aandrijven (uiteraard).

Logisch dat dat er bij de meeste paarden minder expressief uitziet dan als je als mens gaat meelopen en meebewegen. Dat is dan Driving game, leuk, maar iets anders. Het is ook makkelijker samen te spiegelen en bv. samen over een hindernis te springen, soms een grotere uitdaging voor je relatie om het paard te vragen alleen te springen.

Het heeft allemaal zijn eigen nut en doel binnen het Parelli programma. Ow, voor ik het vergeet, wist je dat Pat Parelli de term Natural Horsemanship als eerste (20 jaar geleden) gebruikte voor wat hij deed en van zijn leermeesters geleerd had? Dus als je het over 'échte' NH hebt dan is dat eigenlijk Parelli (en Dorrance, Hunt, Willis, Henry, ...).

Maar als jij circling game niet leuk vindt, dan doe je hem toch niet? Ik begrijp je redenering maar voel het zelf niet zo aan. Ik vind het persoonlijk wel leuk (en waardevol) dit van mijn paarden te krijgen, te merken hoe ik haast niks doe en Lolita of Huppel zo superflink blijven lopen en ik zie ze dan ook echt nadenken. Het wilde speelse is ook leuk, daar niet van. Zoals hier: http://www.youtube.com/watch?v=o478QVBhBPc

> Ik zie Nathalie ook veel R+ gebruiken, waaronder voerbeloningen. Super.
> Een Parelli-instructeur die publiekelijk voerbeloningen gebruikt zou naar
> mijn idee zo'n 7 jaar geleden ondenkbaar zijn geweest, en ik vind het in
> het kader van betere mens-paard relaties heel positief dat dat nu
> veranderd is. Heb ik dit juist, die verandering, of heb ik het zo'n 7 jaar
> geleden niet goed begrepen? Of misschien wordt dat - volgens het boekje -
> pas toegestaan vanaf Level 2?

Hm... voerbeloningen worden al lang gebruikt, ook door Pat zelf (hij zegt bv. over de carrot stick dat die oranje is en zo heet omdat hij er altijd aan herinnerd wil worden perfect in het midden te staan qua evenwicht tussen carrot en stick), en zeker door Linda, en ook door (niet alle) instructeurs. Maar er was wel lang een regel dat voerbeloning pas mocht als je (als mens! niet als paard) level 3 gehaald had. Begrijp ik nog steeds wel, want veiligheid voor de mens is voor Parelli erg belangrijk. De laatste jaren is die regel er uit, oa. met de Horsenality waarbij het voor de left brain introvert juist wordt aangeraden voer te gebruiken.

> en bijv. deze, hier zie ik een Parelli student waarbij ik wél meteen een
> sprankelend paard zag, aan het begin vh filmpje al:
> http://www.youtube.com/watch?v=Eg0o5b06VlI&feature=related
> En ja, deze vrouw beweegt veel mee met haar paard ;-)

> Als anderen filmpjes weten op het net, waarin een sprankelende of juist een "dode" mens-paard combinatie te zien is... leuk, gráág! Ik smul van dat soort filmpjes... :-)

Ja! Natuurlijk, vind ik ook leuk. Misschien apart topic?

Met vriendelijke groeten,
Nathalie
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 22:152-3-10 22:15 Nr:194553
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Inspirerende filmpjes Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Om te beginnen had ik al een paar filmpjes van Parelli-instructeurs op mijn site, hier:
http://www.nathalielagasse.be/Nathalie_Lagasse/Demos.html
(naar onder scrollen tot je ze tegenkomt)

Dan een paar jonge meiden:
http://www.youtube.com/watch?v=vnQafUvpKcE
http://www.youtube.com/watch?v=LUIwmHsHf88

En een paar 'audities' van Parellistudenten, voordeel is dat er normaal gezien niet in geknipt is, gewoon aan één stuk door gefilmd een paar verplichte taken en wat je verder nog leuk vindt. Geeft een iets echter beeld dan korte strategisch geknipte stukjes in slow motion. Soms ook hele echte oudere vrouwen, het leven zoals het is...
http://www.youtube.com/watch?v=2iaXEntWHWU
http://www.youtube.com/watch?v=Vfc2DUXt6Oc
http://www.youtube.com/watch?v=fbrifgzEpbk
http://www.youtube.com/watch?v=XxXoD_YaNYg
http://www.youtube.com/watch?v=rIdMmlLqjgQ (deze was bedoeld als 'on line' auditie, dus moest met touw)

... dan mag mijn eigen laatste er ook wel bij:
http://www.youtube.com/watch?v=2Fd4-9zfAc8
Ik ben niet zozeer trots op wat ze doet (want op de gladde harde ondergrond loopt ze moeilijk) maar wel dat ze het doet. Op een plek waar we al lang niet geweest waren, waar ze vaak overal spoken ziet, zonder voorbereiding (zie je ook aan de sneeuw). Dus ja, het cirkelen ziet er hier echt niet mooi uit (ben ik het helemaal mee eens), maar ze doet het! Mijn grote schat :K
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 22:182-3-10 22:18 Nr:194554
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:194292
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Piet schreef op zondag 28 februari 2010, 14:58:

>
> eehm,trouwens.. mijn lange teugelwerk hoeft niet gebaseerd te zijn op
> druk. Ik heb les genomen van Piet Bakker om het leren en zijn manier naar
> clickertraining te kunnen vertalen.Ben een heel eind denk ik.

Hey, mooi! Twee interessante dingen gecombineerd. Ik kijk er naar uit!

PS. Piet, heb jij ooit mijn antwoord op jouw mail gekregen?
Volg datum > Datum: dinsdag 2 maart 2010, 23:432-3-10 23:43 Nr:194562
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:194551
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Leuk Nathalie, dat je hebt gereageerd - dankjewel daarvoor!

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 2 maart 2010, 21:54:

> Bij Circling game gaat het om verantwoordelijkheden, een mentaal spelletje
> even goed als fysiek. Verantwoordelijkheid van de mens: in neutraal
> blijven (en niet hinderen) zolang paard het juiste doet.
> Verantwoordelijkheid van het paard: gang en richting behouden. Wat je
> later in het rijden ook wil, dat je niet bij elke pas moet aandrijven
> (uiteraard).

Oké, dat is precies zoals ik het ook begrepen had in de tijd dat ik het Parelli lesmateriaal Level 1 heb bestudeerd (in 2004 was dat, denk ik).

We gaan het niet eens worden over deze oefening, maar dat hoeft ook niet.
Jouw argumenten vóór staan in het citaat hierboven.
Mijn argument tégen is dat het m.i. logisch is dat een paard dit geen leuke oefening vindt. Dat is voor mij de reden om het niet te doen (of IK het leuk vind, dat doet er voor mij niet zoveel toe).

Bij de circling game stuur je je paard van jou weg. Door een paard wordt "weggestuurd worden" van nature opgevat als machts-/agressievertoon van de ander; het weggestuurde paard moet op het wegstuur-signaal braaf/deemoedig reageren. Doet-ie dat niet, dan loopt, tussen paarden onderling en waarschijnlijk ook tussen paard en trainer, het onvoldoende braaf/deemoedig reageren uit op een daadwerkelijk conflict.

Bij sómmige paarden is dat niet per definitie verkeerd, naar mijn mening, om dat in het BEGIN van je relatie met dat paard te doen. Ik zie daar het nut en/of de noodzaak van in, als het een al te vrijmoedig / opdringerig paard betreft. Maar zoiets blíjven vragen, ook nadat dat paard al láng en telkens weer heeft laten zien dat hij respect heeft voor jou, dat is niet mijn keuze.

Tijdens het ríjden gang en richting houden, dat ervaart een paard m.i. heel anders; immers dan komt z'n mensenvriendje/eigenaar/trainer automatisch mee in dezelfde gang en richting. Er is dan geen sprake van weggestuurd worden.

> Het heeft allemaal zijn eigen nut en doel binnen het Parelli programma.
> Ow, voor ik het vergeet, wist je dat Pat Parelli de term Natural
> Horsemanship als eerste (20 jaar geleden) gebruikte voor wat hij deed en
> van zijn leermeesters geleerd had?

Ja, dat wist ik (ik heb het eerder ergens gelezen) :-)

> Dus als je het over 'échte' NH hebt dan
> is dat eigenlijk Parelli (en Dorrance, Hunt, Willis, Henry, ...).

Wat ik hoop te bereiken is dat mensen eerst nadenken over wat volgens hen "echte NH" betekent, in de vorm van doelen.
Om je doelen te bereiken kies je dan daarna één of meer trainingsmethodes (en een vorm van huisvesting, voeding, etc.) -- althans, in míjn beeld van een meer ideale wereld.

> Het wilde speelse is ook leuk,
> daar niet van. Zoals hier: http://www.youtube.com/watch?v=o478QVBhBPc

Ja, práchtig filmpje!

En (nogmaals), er zijn zéker mens-paard combinaties die aan de hand van het Parelli programma een prachtig resultaat bereiken. Ik vind jou (Nathalie) daar een voorbeeld van en zeker zijn er méér te vinden. Ik kijk er graag naar. Wat mij boeit is te kijken naar wat jij en anderen allemaal doen en gedaan hebben, dat tot dat mooie resultaat heeft geleid. Resultaat in de zin van wederzjdse vriendschap, respect, vertrouwen.
Vervolgens kijk ik welke onderdelen daarvan passen binnen mijn eigen NH-doelen en welke niet (en waarom dan wel, of niet).

> voerbeloningen (knip)

> De laatste jaren is die regel er uit, oa. met de Horsenality waarbij het
> voor de left brain introvert juist wordt aangeraden voer te gebruiken.

Dat vind ik een heel goede en interessante ontwikkeling bij Parelli, dat er steeds meer gekeken wordt naar verschillen tussen paarden, en dat trainingsadviezen daarop worden aangepast.

Daarnaast vind ik heel goed aan Parelli, dat het lesmateriaal heel goed is opgebouwd/gestructureerd. Dat aan zo'n duidelijk gestructureerde "handleiding" heel veel behóefte is bij paardenmensen, dat blijkt wel uit de enorme belangstelling voor de methode. Dus dat is (ook) iets waarvan mensen die een andere benadering voorstaan zeker van kunnen leren!

grt,
Karen
Volg datum > Datum: woensdag 3 maart 2010, 9:053-3-10 09:05 Nr:194581
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:194477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karen Koomans schreef op maandag 1 maart 2010, 23:07:

> Een voorbeeld van een NH-vorm die mij aanspreekt, maar zeker geen
> clickertraining betreft:
>

> JIJ erover gaat wanneer er gegeten wordt.
>
> Zie voor een inleiding
> http://www.youtube.com/watch?v=_BY5Yt1omEM&feature=related

Zeker interessant Karen en ik zie ook dat ik deze bruisende samenwerking nog mis in mijn relatie met Luna. Aan de andere kant ben ik er ook wat bang voor. Ik train mijn paard zoals ik ook graag wil rijden (Mark Rashid tip). En zo bruisend enthousiast is juist wat ik probeer te voorkomen, met een jong paard net onder zadel. Vandaar dat ik kalm wandelen, kalm naast de fiets en kalm rijden altijd ingetraint heb, door stad en land, door parken en over elk soort weg. Het zal samen kunnen gaan, die vrije samenwerking, misschien kom ik er nog eens toe, Luna is amper in een rijbak geweest, het zou een nieuw leven voor haar zijn, op deze manier.

Groet, Michiel


Volg datum > Datum: woensdag 3 maart 2010, 11:053-3-10 11:05 Nr:194604
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:194581
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Michiel schreef op woensdag 3 maart 2010, 9:05:

> samenwerking, misschien kom ik er nog eens toe, Luna is amper in een
> rijbak geweest, het zou een nieuw leven voor haar zijn, op deze manier.
>
> Groet, Michiel

Jammer voor jou en voor je paard. Als je je concentreert op de beheersing laat je een belangrijk gedeelte van je paard links liggen. Dat kan leiden tot verkamping waar de spontaniteit in zoek raakt. Zou jij een paard willen zijn dat zo getrained wordt op rust en kalmte en beheersing? Gezien de leeftijd van je paard zou ik het rijden nog een poosje laten wachten en je concentreren op het het tot uiting komen van alle elementen in Luna, zodat zij zich vrij kan voelen in jou nabijheid. Later kan je dan voor het rijden het element kalmte onder het zadel meer benadrukken.
Volg datum > Datum: woensdag 3 maart 2010, 13:143-3-10 13:14 Nr:194621
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:194562
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Ik heb nog naar enkele filmpjes gekeken en licht onderstaand toe wat ik zie op die filmpjes, als het gaat om hoe de páárden dat wat ze doen beleven.

Eerst een filmpje bekeken van David Lichman met zijn drie paarden. Mooi, en inspirerend. Wat ik hier zie zijn één man en 3 paarden die samen een "feestje" hebben. Het plezier straalt van de paarden af. De paarden zijn trots en zelfbewust. Ze houden van die man! Ik zie veel positieve bekrachting, R+, deels in de vorm van voerbeloningen. Wederzijds vriendschap, respect, begrip en vertrouwen. Super!
http://www.youtube.com/watch?v=jQ1hqz2Kd80

Daarna het filmpje bekeken, "Mikey plays with Red Sun". Hier zie ik het tegenovergestelde.
http://www.youtube.com/watch?v=Ow2yDdRK_Zc

In het eerste gedeelte, grondwerk, zie ik een paard dat zeer gehoorzaam zijn werk doet, maar zonder plezier. Het paard geeft signalen van ongenoegen af. Op verschillende momenten is duidelijk te zijn, althans door mijn ogen, dat dingen zijn aangeleerd op basis van (vooral) P+. Ik zie dan dat het paard "vlucht" voor het signaal. Het paard loopt m.i. vooruit op het idee dat (hij verwacht dat), als hij 't niet snel en goed genoeg doet, er P+ (straf) zal volgen.
In het eerder genoemde filmpje, die met de drie paarden, zie ik de paarden juist regelmatig vooruitlopen op een verwachte (voer)beloning.

Bij het rij-gedeelte zie ik een paard dat op diverse manieren ongenoegen laat blijken. Het drukt zijn rug en zijn hals weg, en loopt verkrampt een zijgang. Dan het achterwaarts, de "piaffe" en de spin - ik zie een paard dat wordt gedwongen kunstjes uit te voeren, dat het fysiek en mentaal absoluut (nog) niet op een gezonde manier aan kan.

Verder zie ik veel gebruik van P+/R- en ik zie nul R+ (positieve bekrachtiging). Ja, het paard krijgt een enkele knuffel en aai, maar zo te zien (wat ik zie) aan de reacie van het paard, wordt dat niet als een beloning ervaren. En de ontvanger bepaalt.
Bovendien zijn die R+-momenten niet of nauwelijks, qua timing, gekoppeld aan goed uitgevoerd specifiek gedrag.

Meestal ben ik genuanceerd en ik veroordeel niet snel iets. Nu doe ik dat wel (veroordelen), hopelijk in het belang van paarden.
Ik veroordeel niet deze trainer als mens en niet deze trainer in zijn gehéle manier van werken. Ik heb immers maar één filmpje gezien, dat ook nog eens enkele jaren oud is! Het gaat mij zelfs überhaupt niet om deze specifieke trainer, noch om hoe die methode heet, het gaat me om wat ik in DIT filmpje zie, mbt de signalen van het páárd.

Deze trainer doet dingen met paarden die ik hem echt niet na kan doen, zo goed ben ik beslist niet. Maar dat geldt ook voor Anky van Grunsven, die doet ook dingen met een paard vér boven het niveau dat ik ooit denk te halen. Waar het mij om gaat is dat, ongeacht hoe de methode heet, en ongeacht of het niveau van de oefeningen wel of niet (ver)gevorderd is, m.i. het respect voor de gevoelens van het paard geschonden kan worden.

grt,
Karen
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 275½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact