Voor wie het interessant vindt hoe er bij de blauwe buren wordt gereageerd:
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=119&t=1258851&

Ik ben tot nu toe aangenaam verrast door de meerderheid van de reacties daar. Ik had niet zo veel steun en niet zo veel inhoudelijk goede argumenten verwacht op bokt - maar die verwachting was kennelijk niet terecht .

grt,
Karen

Ik heb met overtuiging de petitie getekend. Omdat ik vind dat het schandalig is dat wat Linda Parelli doet op het besproken filmpje, wordt verklaard als zijnde een soms noodzakelijk onderdeel van een methode die heel paardvriendelijk is en heel respectvol voor het paard.
Dat vind ik B***shit! Ik vind wat Linda Parelli daar doet paardenmishandeling is.
Ja, ik weet dat dit "slechts" scenes zijn uit een veel langer filmpje. Ja, ik heb alles gelezen wat ik maar kon vinden over de situatie, over de achtergrond van het paard, en dat zijn eigenaar er nog steeds achter staat dat zijn paard toen zo is behandeld door Linda Parelli.

Maar dat ik die petitie getekend heb, dat wil niet zeggen dat ik álles wat Parelli heet en iedereen die maar met Parelli te maken heeft, afkeur!

In bericht #194420 schreef ik:

Paardenmensen kunnen veel van elkaar leren, juist ook paardenmensen die verschillende methodes gebruiken. Ik wil in een volgend bericht graag wat voorbeelden laten zien, filmpjes van NH mensen die methodes laten zien die ik zelf (op dit moment) niet bij míjn paarden gebruik, maar die ik toch heel inspirerend en leerzaam vind om te bekijken.
__________

In bericht #194477 schreef ik:

Een voorbeeld van een NH-vorm die mij aanspreekt, maar zeker geen clickertraining betreft:


Zelfs bij "Parelli-combinaties" zoals Nathalie en Lolita, die ik wél inspirerend en leerzaam vind om naar te kijken (want die twee hebben heel duidelijk een innige vriendschap met elkaar),

en bijv. deze, hier zie ik een Parelli student waarbij ik wél meteen een sprankelend paard zag, aan het begin vh filmpje al:
http://www.youtube.com/watch?v=Eg0o5b06VlI&feature=related
___________

Diestelmans Liesbet schreef op vrijdag 12 maart 2010, 20:58:

Ik heb dat filmpje nog niet helemaal bekeken, maar zag al wel dat er ook in dat filmpje dingen zitten die mij aanspreken/inspireren. Dus ja, mee eens, dat is ook Parelli.

grt,
Karen

Ik heb niet alles gelezen in dit topic maar heeft er iemand de moeite genomen om die Linda Parelli zélf aan te schrijven hierover?

Koen

Koen Theys schreef op vrijdag 12 maart 2010, 21:47:


Ja. Linda Parelli's reactie op het op youtube zetten van dit filmpje, vind je hier:
parellinaturalhorsetraining.com/A-statement-from-Linda-Parelli" target=_blank>http://www.parellinaturalhorsetraining.com/A-statement-from-Linda-Parelli

Op dit forum wil de link niet goed werken, maar als je het adres kopieert vanaf http: , en dan in je browser plakt, dan lukt het hopelijk wel om op die pagina te komen.
De verklaring dateert van 2 dagen geleden, 10 maart 2010.

Linda Parelli verdedigt in haar verklaring voor 100% wat ze doet, op dat filmpje. Ze vindt dat, gezien de aard van dat paard en zijn gedrag op dat moment, ze volledig juist heeft gehandeld.
Het filmpje (maar dan wel een langere, completere versie) is dan ook verwerkt in Parelli lesmateriaal (het staat op een Parelli les-DVD), als voorbeeld van hoe je met zo'n paard dient om te gaan

In bericht #195763 staan wat stukjes van haar verklaring vertaald.

grt,
Karen

Dit is parelli in de pure vorm!
Niets gecensureerd, niets verbloemd, in de pure (mis)vorm dus.
Ik denk dat ik dit filmpje morgen in mijn workshop clickertraining ga gebruiken om het verschil nog eens uit te leggen ts positief en negatief belonen, of hier: combinatie neg belonen en pos straf met risico van vermijdingsleren en aangeleerde hulpeloosheid van het apard;
Dit filmpje komt nét op tijd!

Nog meer filmpjes die ik inspirerend vind, van Liz Mitten Ryan :

Horses : Equinisity Trailer : Liz Mitten Ryan
http://www.youtube.com/watch?v=_AuhjmoIGcc&feature=channel

Horses - One with the herd : Liz Mitten Ryan :
http://www.youtube.com/watch?v=oS1LAuQA6Rw

en een errug lief, hartverwarmend filmpje over vriendschap en vertrouwen tussen twee honden en een kitten (filmpje eveneens van Liz Mitten Ryan) :
http://www.youtube.com/watch?v=f78Ns6kKDX8&feature=channel
________

en deze filmpjes (het is soms moeilijk verstaanbaar helaas) van Kali / CIEStudies:

Part 1: Horse Behavior/Body Language Study with Rescue Mustangs
http://www.youtube.com/watch?v=Z-9h0_UkYTQ

Part 2:
http://www.youtube.com/watch?v=Flusa6-SaDM&feature=channel

Part 3:
http://www.youtube.com/watch?v=bdsclbEAks0&feature=channel

en de andere filmpjes gepost door CIEStudies:
http://www.youtube.com/user/CIEStudies
(57 filmpjes... )


karen

Diestelmans Liesbet schreef op vrijdag 12 maart 2010, 20:58:


Allemaal prachtig Liesbet, maar hoeveel van die paarden hebben dezelfde behandeling ondergaan als ze niet meteen iets snapten?

Eva Saegerman schreef op vrijdag 12 maart 2010, 23:33:


Eerst ff diep ademhalen en tot 100 tellen. Laat zien dat je zelf béter bezig bent. Positief weet je wel! Alles wordt op een bepaald moment duidelijk.

Ten eerste: vind ik dat achteruit sturen met touwwiebelen (niet slaan!) niet volledig correct. Paarden reageren met een schrikreactie (mag als ze even je omver lopen en jij corrigeert van mij). Hoofd omhoog, hals aangespannen, rug weggedrukt, achterbenen stijf. Nou dat wil ik helemaal niet. Ik zie het evengoed bij beginners als bij paarden die al wat langer met parelli bezig zijn. Dat is niet zo ergonomisch voor het paardenlichaam weet je wel. Wordt er bij parelli aandacht geschonken aan correct achteruit gaan of is dat bijzaak. Een welgemeende vraag, waar ik even iets meer over wil weten.

Ten tweede:
Als ik dit filmpje bekijk en ik zie de manier waarop een paard wordt aangepakt omdat hij zijn vriendjes leuker vind dan in dit geval Linda. Als dit de manier van werken is, dan valt er wel bij mij een eurootje waarom Parelli paarden soms afgesloten lijken van de wereld. Beetje onverschillig geworden lijken. Ik zie graag paarden met vuur, die het enig vinden om te dollen en gek te doen, die het leuk vinden om met je te werken maar die het niet kunnen laten ook een beetje eigen inbreng erin te steken. Die wel eens durven te schrikken, maar die toch bij je zijn. Ik mis dat een beetje bij Parelli, als ik Honza bekijk bv niet, maar bij anderen veelal wel.

Waarom zie ik bv bij Honza wel een paard dat plezier lijkt te beleven en anderen helemaal niet. Personaliteit? Wordt daar dan aan gewerkt of niet? Krijgt een introvert paard de kans om zich niet nog meer te gaan afsluiten, maar om zich net te gaan ontplooien en te gaan ontwikkelen? Of wordt die nog introverter gemaakt?
En besteden zij ook aandacht aan gymnasticeren, want die indruk krijg ik niet als ik zulke paarden zie bewegen?

Let mensen dit zijn echte vragen en bedenkingen waarop ik antwoorden wil, want ik ken niets van Parelli. Maar ik neem bepaalde zaken waar, waar ik niet goed weet hoe en wat.

Niemand buiten Christel?

Tja Piet,
There is no secret so close as that between a rider and his horse. ~Robert Smith Surtees

groeten,
Liesbet

Cindy ik doe een poging, maar ben niet zo'n schrijver

"Ten eerste: vind ik dat achteruit sturen met touwwiebelen (niet slaan!) niet volledig correct. Paarden reageren met een schrikreactie (mag als ze even je omver lopen en jij corrigeert van mij). Hoofd omhoog, hals aangespannen, rug weggedrukt, achterbenen stijf. Nou dat wil ik helemaal niet. Ik zie het evengoed bij beginners als bij paarden die al wat langer met parelli bezig zijn. Dat is niet zo ergonomisch voor het paardenlichaam weet je wel. Wordt er bij parelli aandacht geschonken aan correct achteruit gaan of is dat bijzaak. Een welgemeende vraag, waar ik even iets meer over wil weten."

Jazeker wordt hier aandacht aan besteed, de eerste aandacht gaat naar veiligheid je paard uit je ruimte (kunnen) houden. Daarna is het de bedoeling dat je het met meer gevoel gaat doen.

"Ten tweede:
Als ik dit filmpje bekijk en ik zie de manier waarop een paard wordt aangepakt omdat hij zijn vriendjes leuker vind dan in dit geval Linda. Als dit de manier van werken is, dan valt er wel bij mij een eurootje waarom Parelli paarden soms afgesloten lijken van de wereld. Beetje onverschillig geworden lijken. Ik zie graag paarden met vuur, die het enig vinden om te dollen en gek te doen, die het leuk vinden om met je te werken maar die het niet kunnen laten ook een beetje eigen inbreng erin te steken. Die wel eens durven te schrikken, maar die toch bij je zijn. Ik mis dat een beetje bij Parelli, als ik Honza bekijk bv niet, maar bij anderen veelal wel."

Ik denk dat we het daar over eens zijn dat wat Linda hier doet in deze situatie met dit paard niet de juiste methode is/was.
En ik vind dat er in Parelli veel aandacht wordt besteed aan de persoonlijkheid van het paard. Ze hebben een volledig paardenpersoonlijkheden tabel uitgewerkt over introvert-extrovert, left-brain/right-brain. En daarop staan een aantal tips om het paard te benaderen, trainen...

"Waarom zie ik bv bij Honza wel een paard dat plezier lijkt te beleven en anderen helemaal niet. Personaliteit? Wordt daar dan aan gewerkt of niet? Krijgt een introvert paard de kans om zich niet nog meer te gaan afsluiten, maar om zich net te gaan ontplooien en te gaan ontwikkelen? Of wordt die nog introverter gemaakt?
En besteden zij ook aandacht aan gymnasticeren, want die indruk krijg ik niet als ik zulke paarden zie bewegen?"

We zullen het hier niet over Honza hebben...
Horsenality is een concept door Pat en Linda Parelli bedacht om je paard met zijn unieke karakter beter in te schatten en welke trainingsstrategieen voor welk type paard meest succesvol zijn. Dit wordt in het begin aangeboden, en het formulier kan je downloaden van hun website parelli.com/HorsenalityChart.pdf." target=_blank>http://files.parelli.com/HorsenalityChart.pdf.
Hier vind je er ook nog meer info over: parellinaturalhorsetraining.com/horsenality-horses" target=_blank>http://www.parellinaturalhorsetraining.com/horsenality-horses

"Let mensen dit zijn echte vragen en bedenkingen waarop ik antwoorden wil, want ik ken niets van Parelli. Maar ik neem bepaalde zaken waar, waar ik niet goed weet hoe en wat."

Dat begrijp ik.