Jantine, ik heb een leuk testje wat je zelf kunt ondervinden.

Ga op je handen en knieën, doe je hoofd in de lucht en probeer zo de kamer door te kruipen ... je mag een rugzak op je rug doen of iemand vragen om op je rug te gaan zitten, maar je mag het ook zonder extra gewicht proberen.
Loopt niet echt lekker hé?

Oké, nu houd je je hoofd laag, niet overdreven naar beneden, maar gewoon met lengte in je hals en kruip je weer de kamer rond. Gaat een stuk beter hé?
Merk je nu ook dat je je "achterbenen" makkelijker onder je kunt plaatsen?

Heel goed uitgelegd, evy.

Ik wil hier alleen dit aan toevoegen...

Ik heb zelf een merrie met slechte bespiering en eentje herstellende van rugproblemen (liep ze jarenlang mee, kwam hier aan het licht)
Beide dames zitten vast aan een kant.
Ik ben een paar weken geleden begonnen met rechtricht-oefeningen en oefeningen voor achterhand en merk nu al dat de paarden soepeler bewegen. Niet alleen bij de oefeningen, maar ook in de wei zit er veel meer 'muziek' in.
Ik ben absoluut niet de enige die dat ervaart.
Zeer veel paarden komen door hun problemen heen door middel van gymnastische oefeningen.
Dat is niet alleen voor paarden zo.
Ik heb zelf ook artrose in rug en knieen. Het gaat redelijk als ik rekening houdt met mijn beperkte belasting, maar bovenal... belangrijkste van alles, mijn oefeningen dagelijks doe.
Zonder dat stik ik van de pijn.
Maar ook gezonde mensen varen wel bij goede gymnastische oefeningen.

Er is wel heel erg weinig fantasie voor nodig om te begrijpen dat mens en dier aanmerkelijk beter belastbaar zijn als de spieren goed getraind zijn.
Het is niet moeilijk te begrijpen dat op een scheef paard een ruiter geen andere keuze heeft dan scheef erop te zitten (gaat vanzelf door houding paard... bekijk paard en ruiter van achter) en dat daardoor de 'moeilijke' kant te zwaar belast wordt en voor problemen kan zorgen zoals oa Hoefkatrolonsteking]">HKO
Nog is het moeilijk te begrijpen dat het voor een paard problemen oplevert om gewicht te dragen op een ongetrainde rug, net zo goed als dat mensen geen zwaar gewicht kunnen optillen als die rug totaal ongespierd zijn
En ook bij de mens hangt rug/billen/bekken aan elkaar en train je de de spieren gelijktijdig

Gewoon een kwestie van logisch verstand gebruiken.

Overigens heb ik in mijn zoektocht naar een leuk recreatiepaard ontelbaar veel paarden gezien waar alleen recreatief mee werd gereden en geen aandacht werd besteed aan lichaamstraining/gymnastisering van paarden, die volledig kapot waren gereden dus zo onschadelijk kan het onmogelijk zijn.
Om nog maar te zwijgen van de dravers met weggedrukte rug die onder de ruiter probeerden weg te rennen.

Lenneke keijzer schreef op vrijdag 17 september 2010, 15:05:


Precies, geen garantie dus een zinloos experiment.


Het gedrag gaat door castratie niet echt veranderen. Oude hengsten kun je wel castreren, het risico dat er complicaties komen door de ingreep is groter dan bij jonge paarden.


Alleen de tijd kan leren wat er gaat gebeuren en goede raad is er niet in dit geval. Het is zelfs mogelijk dat de 2 na castratie van beide dieren nog doorknokken. Castratie is wel een grote ingreep om te kijken of de 2 dan wel bij elkaar passen. Misschien moet je de 2 noog een paar maanden gescheiden aan elkaar laten wennen, dat is het veiligst.

Anja S schreef op maandag 20 september 2010, 0:36:


Hoi Anja,

Je kunt dit niet vergelijken. Een mensenhoofd is met de onderkant op de romp geplaatst en een kop van een dier (ook paard) is met de achterkant (als je het vergelijkt met een mensenhoofd) verbonden met de romp. Dat maakt ook dat wij mensen rechtop kunnen lopen (op 2 benen/poten lopen - vergelijk met apen - is niet hetzelfde als rechtop lopen).

Jouw proefje zou je kunnen vergelijken met de vraag aan het paard op de achterbenen te gaan staan en dan het hoofd rechtop (= voor het paard naar achteren) te houden. Klopt, loopt/staat niet lekker maar is meer het gevolg van het anatomisch ontwerp dan dat het met nageeflijkheid te maken heeft.

Groet,
Simone

volgens mij heeft nageefllijkheid te maken met zachter worden van het paard, ik gebruik zelf dan het woord 'meegeven' als ik het al gebruik..
Hoe kun je bereiken dat je paard zacht en rond en meewerkend wordt?
Volgens mij door zelf als ruiter aanhoudend zachtheid aan te bieden. en al zéker niet door gemene trucs te gaan gebruiken, dat is een deksel op een snelkookpan en heeft niets en helemaal niets te maken met meegeven.
Misschien vaag verwoord, maar zo voel ik het.
Nageven heeft ook weer minder te maken met de hoofd/hals houding, is alleen maar een resultaat van de kwaliteit van de werking van de achterhand en het lijf dat losgelatener wordt. Hoe verder gevorderd in de training, hoe sterker en gehevener het paard de hals en het hoofd draagt. Hoe meer je dat gaat dwingen, hoe minder de kwaliteit van de beweging wordt.
Leer als ruiter zelf eerst om zelf nageeflijk te zijn met je handen, voordat je dat van je paard gaat verwachten.

Eerst zelf kwaliteit aanbieden in de training, veel geduld, en niet meer vragen dan waar het paard aan toe is, weten wat nodig is om te doen, en géén dwang, alleen uitnodigen. Dat is al een hele wetenschap op zich.

groet

door dat ik er nu mee bezig ben heb ik vandaag eens goed gekeken wanneer ik fijn rijd met mijn paard en zij
in het begin losse teugel ,ze hield haar rug wel recht en hals in rechte lijn soms ook naar beneden lang laag uit zich zelf maar met doorzitten voelde ik goed dat de achter kant niet goed mee werkte en ze dus op de voorhand liep
lengte buigingen gingen best oke dus dit is voor het warm rijden oke en dan niet doorzitten wat ik nooit doe in het eerste half uur
toen teugels iets korter en op de western manier aan de teugel weet even niet goed hoe ik het moet beschrijven,teugels had ik voor dressuur begrip te lang en voor western denk ik iets te kort maar toen liep ze echt fijn rechte rug en doorzitten ging fijn achter hand er bij
buigingen ging ook goed ook naar haar vaste kant boog ze oke door
toen teugels kort en nageeflijk gereden ze deed het wel en pakte niet vast en vandaar uit loopt z ook een tijd ontspannen aan de teugel met die lengte teugels alleen dan word het zwaar voor haar en dan kost het veel werk en verschil met langere teugel was vaker benen geven om te laten draven
doorzitten oke maar gelijk meer klapperede benen dus spanning in haar rug en in mijn lijf
buigingen oke maar verzet naar rechts wat logisch is aangezien ze dan korter word en dit dus niet fijn vind
toen liet ik haar flink uitgestrekte draf doen iets wat ze leuk vind om te doen samen met haar ijsland vriedje wedstrijd doen
teugels lang en toen gooide ze haar rug dus hol iets wat z ebuiten ook wel kan doen als ze snelller wil dan kan pof mag ja en dat zit niet door ook niet in arbeidsdraf
dit zijn mijn bevindingen en ik heb nu de manier gevonden om haar lijf soepel te houden
en vandaar kijken we wel verder loopt ze ook ontspannen met iets kortere teugel en in heel haar lijf oke dan nemen we dat op dat moment mee en verder gewoon genieten samen toch

clarissa ruijgrok schreef op maandag 20 september 2010, 12:05:


Mooi gezegd, Clarissa.

Coralie schreef op maandag 20 september 2010, 20:32:


dankje, ik vreesde eigenlijk dat ik weer te vaag was. Daarbij realiseerde ik me daarna pas dat dat eigenlijk niet helemaal antwoord op de vraag was, en nu realiseer ik me dat er wel indirect een antwoord was.
Mijn antwoord is eigenlijk: ja, nageeflijkheid is wel nodig, je wilt toch dat je paard open wordt naar jou toe? voordat de rest komt. Niemand wil op een paard zitten dat zich afsluit voor de ruiter...
De hele discussie over verzamelen wordt weer van stal getrokken (metaforisch eigenlijk), ik heb bewondering voor de schrijfsels van evy, ik had er zelf de kracht niet voor..maar dat heeft weer minder met de nageeflijkheid te maken, dat is een voorwaarde om úberhaupt met je paard om te gaan. Een paard kan aan de hand of tijdens grondwerk ook nageeflijk zijn of niet.
Als je geen zin hebt om je paard te gymnasticeren, dan moet je er maar niet op gaan zitten...het is helaas een voorwaarde om je paard een beetje heel te houden. Een atletisch paard dat enigszins uitgebalanceerd is, is een voorwaarde om erop te rijden.
Volgens mij...