Piet schreef :


Pien schreef:

Ho, ho. Me niet verkeerd begrijpen.
Ksal t ff nader uitleggen.

Stel je hebt een paard wat niet wil trailerladen, wat op 10 meter voor de klep al begint te donderjagen.
Dan ga je dat traillerladen in heel kleine stukjes breken zodat je elke stap richting erin gaan staan kunt belonen.
Gewichtsverplaatsing richting trailer is dan al een markering, dus beloning, waard.
Tegen het eind van die training komt hij tot op 2 meter voor de klep, elke stap heb je getraind en beloond en zo vaak gedaan dat het normaal is geworden.
De volgende training zou je op 5 meter afstand kunnen beginnen, dus alles tót 5 meter beloon je niet meer. De volgende training begin je te werken om 1 voet op de trailer te zetten. In feite is alles daarvoor normaal geworden en ingesleten, dus niets meer om te markeren. Op het laatst staat hij in de trailer, stang erachter, touwtjes vast klep omhoog en doe je het zijdeurtje open, je clickt en beloont één keer...... einde oefening.

Natuurlijk click je ,of wat dan ook, bij elke prestatie die dat waard is. Maar dat is dan éxtra gedrag. Maar dat wil niet zeggen dat je geen drie, vier oefeningen aan elkaar kunt lijmen voordat je weer een keer yest voor gedrag wat je wilt zien. stel je voor dat je vanaf 10 meter elke stap richting trailer blijft yessen en belonen en dan de voetjes op de klep, en dan 1 voetje erin enz..
Dan kom je maar heel langzaam verder en blijf je hangen precies zoals mensen blijven hangen in the seven games van Parelli.

Kortom, je gaat steeds meer bekend goed gedrag vragen en beloont alleen voor nieuw gedrag

"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Sjuust

"Go to humans for opinions, but horses for answers"

Spirithorses schreef op zondag 7 november 2010, 8:25:

Toch veel leuker

Bravo Steph, Volgens mij geeft 'Hart tot Hart' met je paard omgaan ten alle tijden betere resultaten dan de controlfreaks (wel PN natuurlijk) die een paard met duidelijke lichamelijke gebreken met een bit toch maar even laten doen wat zij willen.

Belonen wordt in een hokje gestopt - mag niet, en zeerzeker absoluut niet te veel - volgens mij wordt er te weinig beloond en geprezen en dat geldt zeer zeker ook voor mensen.

Elk mens voelt zich beter na een complimentje, maar daardoor wordt de rangorde ook veranderd. Complimentjes geven is ook een gave. Gracieus ontvangen nog een grotere.

Het paard heeft die hang-ups niet. Die denk gelijk he joh dat gaat prima zo, doen we weer. O sorry ik denk dat het paard denkt - dus even anders zeggen - het paard laat dudelijk in zijn bodylanguage zien .. he joh dat gaat prima zo, doen we weer.

Met je paard communiceren mag alleen op het juiste moment - ligt ook voor elke paard/mens situatie anders. Niet alle paarden hebben hetzelfde karakter en zeer zeker niet alle mensen.

Wat ik tot nu toe van paarden heb gezien is dat ze positief geladen zijn en niet negatief. Vandaar dat dwangmiddelen witte ogen laten zien. En ik heb er net een hele middag opzitten kijken bij de paddock van de grootste en belangrijkste manege in Sofia. Heeeel veel witte ogen....en heeel veel zoutzakken op die paarden. Pure dierenmishandeling. En waarvoor?

Ik ben blij dat jij de regelementen aan je laars lapt en niet met alle geweld dat lintje of goede cijfer wilt behalen. Laat jij maar zien dat je met je paard een betere band hebt door te communiceren en belonen.

Als het eerste paard over de dam is .... dan volgt de hele kudde.

En het lintje, nou dat weet je wel, dat komt van Liz. Dat is het allerbelangrijkste.

Het zou interessant zijn om een vergelijkings studie te zien. Twee leerlingen zelfde stage, en hun progress volgen - eentje met constant tussendoor blijven belonen - de andere volgens de 'traditionele' manier. Het belonen steeds later en later.

Kijken of het een verschil maakt, dat is onderbouwen nietwaar?

Wees jij maar de pionier Steph.
Heel veel suces

Spirithorses schreef op zondag 7 november 2010, 8:24:

Ik begrijp heel goed wat Piet bedoeld
Beloon jij nog steeds, als je het paard stil zet voor een kruising die je wilt oversteken?
Beloon je bij elke gevraagde overgang in tempo? Van stap aandraven- van draven naar galop
Ik bedoel dat paard dat al een jaar mee loopt op buiten ritten.
We hebben het over de "dressuur proef" (wedstrijd dus)


Precies wat ik schreef dus; je hoeft maar te fluisteren,
Zoals de vraag gesteld is, denk ik aan "uitbundig" duidelijk belonen en dat is "not done" tijdens proef.


Hoort die duidelijkheid er niet te zijn, als je aan die dressuur proef deelneemt?


Ga je daarmee de dressuur proef in? IK bedoel, vind je dat ze "gevorderd" genoeg is om die proef af te leggen? Of wacht je tot die "precaire momenten" zijn glad gestreken?

Ik ook niet Pien, maar IK loop dan ook niet te dressuur proeven.
Het aardige in de TREC is, dat de PTV 16 losse "oefeningen" (hindernissen) zijn en ik dus tussen iedere hindernis, na elke hindernis "uitbundig"kan belonen.
Tijdens de MA (150 m trage galop) heb ik zo subtiel mogelijk beloond, dat hij niet versnelde. Bijna constant, bij iedere galop-sprong, laag en zacht. Aan het einde van de 150 m uitbundig

Nils en Olly
Wie de lat steeds lager legt, leert nooit springen

Nils Vellinga schreef op zondag 7 november 2010, 12:04:

Even offtopic: hoe wordt de trage galop beoordeeld? Het aantal sprongen? De grootte van de sprongen? De tijdsduur?

http://www.mary-wanless.com/

Hierboven de link naar een website over centered riding. Ik zag de foto en vond het er helemaal niet mooi uitzien, behalve dan dat het paard geen ijzers lijkt te hebben. Toch moet deze foto op deze site staan omdat het een voorbeeld geacht wordt voor goed rijden. Nu ben ik een leek op dat gebied, ik weet bijna niks van paardrijden af en ik ben geen goede ruiter. Wat vinden kenners hiervan?

Christel Provaas schreef op zondag 7 november 2010, 12:13:


Tijdsduur

Ik ben zeker geen kenner, maar het lijkt dat ze veel kracht zet op de teugels Die armen zien er nogal opgespannen uit

Het paard loopt op de voorhand.
De lippen van het paard zijn geopend, schuim, gespannen mond en kaken.
De ruiter zit met holle rug en heeft te korte beugels.
Ik vind dat er te veel druk op de teugels staat, en het bit, de zweep, de sporen en de handschoenen staan me tegen

Christel Provaas schreef op zondag 7 november 2010, 9:05:

Waar ik nog aan toe kan voegen, dat meer- of minder inwerking geen garantie is dat je paard beter reageert. Wederom - experimenteren dus!
Na 4 jaar experimenteren met Olly, is mij duidelijk geworden dat Olly geen smalle (1.8 - 2 cm) neusriem wil, of die nu hoog of laag ligt, side pull- kin- of kaak gekruist.
Met een brede neusriem (4 cm) is hij rustiger en attent.

Nils en Olly
Wie de lat steeds lager legt, leert nooit springen

Ik beloon heel veel tijdens het rijden en trainen.
En dan in de trant van een compliment of een aanmoediging geven.
Ik merk dat ze daarvan opfleuren en nog meer hun best gaan doen.