InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17388 berichten
Pagina 555½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2010, 13:2913-11-10 13:29 Nr:218048
Volg auteur > Van: Fem Opwaarderen Re:218045
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloze sint? Structuur

Fem
schoorl
Nederland

Jarig op 27-1

615 berichten
sinds 26-7-2010
Nou, helaas dus... Misschien was dat dan een Amerigo in een gemeente ofzo, waar men al zover is?

It takes a wise man to understand that strength
lies in
a gentle hand
Throw away the chains and spurs,
give the respect that they deserve
There is a trail less traveled,
there is a better way
- Mary Ann Kennedy-
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2010, 13:3213-11-10 13:32 Nr:218049
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:218031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Agressieve merrie Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010

Dus als ik het goed begrijp Wil denk je nu niet dat het probleem opgelost wordt door alleen maar 'uit die stal ermee' maar dat je de hulp van de 'Ghostbusters' nodig hebt om het vertrouwen tussen Steffi en haar paard te kunnen herstellen - of zullen we gewoon Steffi de kans geven om antwoord te geven - zonder deze grappenmakerij?

Topic van de current pagina af en vaak wordt er nooit meer op gereageerd, iedereen doet zijn duit in het zakje met oplossingen zoeken maar als niemand er dan nog interesse in heeft of er inderdaad verbetering in de situatie gekomen is, waar blijft dan het medeleven?
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2010, 15:0713-11-10 15:07 Nr:218062
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:218040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overijverig na galop Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010

Kijk Wil sommige mensen hebben het voordeel van positief opgevoed te zijn door zeer zeker een zeer andersdenkende vader. Wij werden NOOIT geslagen, maar juist geleerd om je eigen verantwoording te nemen, als je uit de koekjestrommel snoepte betekende dat gewoon dat er later bij de thee voor jou geen koekje was want die had je al op...

Brainstormen, ideeen uitwerken en meedenken is ons met de paplepel ingegeven, niet ieder kind heeft die luxe dat weet ik. Anders dan anderen denken en je niet door de massa laten beinvloeden of belachelijk maken en dan angstig niet meer durven dat is er niet bij.

Ik kom in mijn paardenwereld totaal zonder enige ervaring en hoef dus niets af te leren. Door een zeer alternatieve en gezonde approach to life wil ik automatisch en direkt hetzelfde voor mijn beesten. En ik zie direkt en weet dat er sommige dingen zijn die ik absoluut niet wil. 40 jaar geleden toen ik die hele manege troep bezig zag zei ik al tegen mijn moeder, dat paardrijden hoeft niet voor mij, ik sla liever tegen een onschuldig shuttle'tje aan.

Sommige mensen zijn geboren leaders en hebben geen hang ups over dat leiding geven. Maar ik neem veel van het commentaar op deze site wel met een likje van Maya's 'solen kamena' .

Jullie zijn net zo andersdenkend als science fiction films. Make up, wardrobe en props hebben daar de lol, de rest van de society structure daar is niets aan veranderd, nog steeds baas spelen,onderdrukken en oorlogje spelen. Niks vooruitstrevends aan.

En echt hoor ik zie het probleem niet van iets slechts meteen afleren en eruit gooien, maar ja sommige mensen beginnen er niet eens aan. Ik heb b.v. nooit gerookt, dacht na het eerste trekje als dit is idioot. Maar was daardoor wel het buitenbeentje want het was stoer om te roken .. je kunt de baas zijn over je eigen leven .. je kunt ook doen wat de massa doet .. ieder maakt zijn keuze.

En wat is er nou precies aan 'anders denken' in geen bit, geen ijzers en buiten, dat deden de oerpaarden al en vele generaties van onze voorouders. Er is volgens mij maar een gegronde rede wanneer je een paard een bit in MOET doen, en een zweep moet gebruiken en dat was in de oude stijl oorlog voeren (als je het met dat oorlog voeren uberhaupt mee eens zou kunnen zijn) Geen normaal denkend paard gaat vrijwillig die situatie in, het is een vluchtdier en dan door kanonnen, geweerschoten, dood, bloed en angst te worden gereden - ja dan kan ik me voorstellen dat dat zonder bit niet gaat.

Dus ja ik denk anders en daar heb ik ook recht op nietwaar?
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2010, 15:5913-11-10 15:59 Nr:218066
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:218062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overijverig na galop Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Marianne Gomes schreef op zaterdag 13 november 2010, 15:07:

> Jullie zijn net zo andersdenkend als science fiction films. Make up,
> wardrobe en props hebben daar de lol, de rest van de society structure
> daar is niets aan veranderd, nog steeds baas spelen,onderdrukken en
> oorlogje spelen. Niks vooruitstrevends aan.

:-M
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2010, 16:1913-11-10 16:19 Nr:218069
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:218062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overijverig na galop Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007
Marianne Gomes schreef op zaterdag 13 november 2010, 15:07:

>
> Jullie zijn net zo andersdenkend als science fiction films. Make up,
> wardrobe en props hebben daar de lol, de rest van de society structure
> daar is niets aan veranderd, nog steeds baas spelen,onderdrukken en
> oorlogje spelen. Niks vooruitstrevends aan.
>

Tja, dan kan je je tijd denk ik beter besteden dan aan zo een forum als dit.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2010, 20:1513-11-10 20:15 Nr:218088
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:218021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overijverig na galop Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :
> Ik word zo langzamerhand weer helemaal beroerd van het "hij speelt met je
> voeten" en andere ferme uitspraken, tot aan meppen en fase 4 aan toe.
> Allemaal stoere mensen die een paard iets aanleren door aan hem te
> trekken, (vertel mij ff dat pompend remmen niet ook gewoon regelmatig
> trekken aan zijn hoofd is) Zwieren met touwen en als ie et dan nog niet
> doet sla je er maar op.
> Wanneer stoppen we eens als het ff wat lastiger gaat om alles met geweld
> af te dwingen. Zodra we kunnen aanleren ipv afdwingen?
> En waarom dan wel deze stoere machotaal?
> Om levensgevaarlijke oncontroleerbare paarden?

Jaja, ik zat al te te wachten op jouw commentaar. :-M

Voor zover ik weet ben ik op dit moment de enige die met gerichte hulp komt om een probleem weg te trainen, veel anderen waaronder jij hebben alleen maar commentaar over hoe het niet mag, maar ik lees nergens een concrete oplossing terwijl dit wel speelt onder veel mensen.
Dáár heeft de hulpvrager niets aan.

Kom jij dan maar eens met een gericht en praktijkgericht stappenplan op de vragen van al deze mensen die het nog steeds niet hebben kunnen oplossen.

Dus bij het te snelle paard en voor het niet-voorwaartse paard.
Dan ben ik eens benieuwd hoe jij dit concreet oplost en of de rijder dit in praktijk kan toepassen.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: zaterdag 13 november 2010, 20:4713-11-10 20:47 Nr:218093
Volg auteur > Van: Stephanie Pots Opwaarderen Re:218088
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overijverig na galop Structuur
Stephanie Pots
Nederland


454 berichten
sinds 27-2-2010
> alleen maar commentaar over hoe het niet mag, maar ik lees nergens een
> concrete oplossing terwijl dit wel speelt onder veel mensen.

YES! high five duim
Volg datum > Datum: zondag 14 november 2010, 10:2614-11-10 10:26 Nr:218128
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:218088
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overijverig na galop Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Jaja, ik zat al te te wachten op jouw commentaar. :-M

Dat wist ik wel, we kennen elkaar al een tijdje :-)

Voor zover ik weet ben ik op dit moment de enige die met gerichte hulp komt om een probleem weg te trainen, veel anderen waaronder jij hebben alleen maar commentaar over hoe het niet mag, maar ik lees nergens een concrete oplossing terwijl dit wel speelt onder veel mensen.
Dáár heeft de hulpvrager niets aan.

Komaan, ik heb al honderduuzend keer voorbeelden geschreven, ik heb tot ergernis van niet mee kunnen denkenden hier het over allerlei stappenplannen gehad.

Kom jij dan maar eens met een gericht en praktijkgericht stappenplan op de vragen van al deze mensen die het nog steeds niet hebben kunnen oplossen.

Jij geeft , overigens begrijpelijk, antwoorden vanuit jouw "waarheid" Zoals jij zaken oplost in jouw praktijk. Hoeveel heeft een mens aan "als mijn halve fjord niet wil doorlopen dan haal ik hem op met een ander paard en trek hem mee?"
Dat komt omdat je helemaal niet kúnt wachten op hem omdat je les door moet gaan.
Jouw paarden, maar nog veel meer je leerlingen, zijn niet clickerwise Pien, je kunt het op die manier dus ook niet oplossen.
Maar het gaat me veel te ver om dan hier aan mensen voor te stellen dat 4 x 3 seconden fase 4 moet zijn of dat je zelfs fase 1 en 2 wel over kunt slaan in sommige gevallen.
Doe je et níet? Dan krijg je een dreun!
Kunnen we het niet anders? Zijn we niet slimmer dan een paard? Of heeft een paard toch zoveel verstand dat we die alleen maar met klappen van zijn eigen mening kunnen beroven en in het gareel kunnen krijgen?

Hoe leren ze 4 dolfijnen , nog veel slimmer dan een paard, naast elkaar op 3 meter hoogte door hoepels te springen?
Met geweld? En wij kunnen één beetje eigenzinnig paard niet eens zonder geweld leren lopen?

Ik heb al meerdere keren geschreven dat ik de demo van Inge Teblick en Nathalie Lagasse op de Poedertoren enkele jaren geleden een van de beste demo's ooit vond.
Zéér tot ergernis van Heer Drup, die het zo ongeveer de slechtste ooit vond.
Waarom?
Omdat hij niet zag wat er gebeurde, vanuit zijn eigen "waarheid" eigenlijk niet eens wílde zien wat er gebeurde.
Daar werd met het zwarte paard , wat meen ik van Elzaliene Proost was, gedemonstreerd hoe je dat paard actiever kon krijgen zónder ooit benen te geven of teugels te gebruiken.
Elke snellere beweging werd beloond en na een kwartier kwamen er geen langzame , aarzelende stappen meer voor.
Een schitterende demo waar voor het oog van de leek niks gebeurde.

Nu was dit natuurlijk een ingesleten gewoonte bij paard , een paard en een eigenaar met een probleem dus, want eerst moest gedragsverandering getraind worden. Als je een groen paard hebt die die tegenwerking niet aangeleerd heeft zal het allemaal veel simpeler zijn.
Mijn eigen Don, waar ik zoveel jaren eerder westernles op gehad heb, was toen hij bij mij kwam niet vooruit te branden. Ik wist wel hoe dat kwam, zonder een "spoortje" was hij een beetje "lui" voor het been. Zo'n paard moet je trainen, terug naar de basis.
Ok Don, de cue is vooruit gaan. Doe je dat met alleen maar een spierbeweging, dan ben je de bovenste beste en zo ga je door..... Don luistert perfect, was in tijd van een paar weken consequent
trainen een zeer actief paard geworden omdat hij wist waar hij voor werkte. Niet voor een paar jenzen met hakken, want daar deed ie et niet meer voor, maar voor een beloning.

Het snelle paard is hetzelfde maar dan omgekeerd. Iets vertragen is een click en een beloning. Training zorgt ervoor dat het paard desnoods al op je stem,... easy.. zal vertragen. Geen gepomp voor nodig. Trainen op duur, (dus op méér vragen voor een click, wat je niet goed begreep toen ik dat schreef) zorgt ervoor dat je paard leert wat de gewenste snelheid bij een bepaalde cue is.

Dus bij het te snelle paard en voor het niet-voorwaartse paard.
Dan ben ik eens benieuwd hoe jij dit concreet oplost en of de rijder dit in praktijk kan toepassen.

Simpel trainen Pien, je hebt er niet veel meer voor nodig dan basis clickertraining en de bereidheid om jezelf te verbieden, de eenvoudigste oplossing, toepassen van opbouwende druk, tot in fase 4 aan toe, vanuit het oogpunt van dierenwelzijn te gebruiken.

Je zult het niet met mee eens zijn, geeft niks, het is natuurlijk ook niet persoonlijk bedoeld, het geeft alleen aan hoe we over onze paarden denken.
Ga eens met je hond naar het Vrijthof en geef hem daar eens een knal ( fase 4)met zijn riem? Met een beetje goeie wil wordt je opgepakt. YES!
Maar ja in onze beschaafde land is een paard het enige dier wat we zelfs onze kindertjes leren om te slaan.
Ik vind het heel erg dat dat door gebrek aan kennis is.

"Go to humans for opinions, but horses for answers"
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17388 berichten
Pagina 555½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact