InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17388 berichten
Pagina 558½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 15 november 2010, 12:2615-11-10 12:26 Nr:218274
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:218128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overijverig na galop Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :
> Jouw paarden, maar nog veel meer je leerlingen, zijn niet clickerwise
> Pien, je kunt het op die manier dus ook niet oplossen.

Mijn paarden, en inderdaad, mijn leerlingen ook, zijn niet clickwise. Ook nooit gemaakt ook.
Alegría overigens wel omdat ik de enige ben die met haar werkt en er ook nooit iemand anders zal zijn aangezien zij uitsluitend míjn paard zal worden. Zij is mijn projectje. :-)
Maar het gaat niet over haar.

Ik voel ook de noodzaak niet om zaken te veranderen voor lessers die hier eens per week komen om te rijden (en wat te grondwerken). Je zegt inmiddels zelf al dat clickeren niet gemakkelijk is (timing, consequent zijn) en 8 van de 10 recreatieleerlingen zonder eigen paard heeft dat nou eenmaal niet in huis. Vooral ouderen overigens, zijn trager in hun reageren en hun bewegingen. Jongeren leren veel sneller en gemakkelijker, maar dat terzijde. Wanneer iemand niet kan waarnemen, timen, consequent is wordt het clickeren tot een verkapte voerbeloning en voor je het weet staat zo iemand lekkertjes te voeren aan een bedelend paard. Om de clickermethode goed en zuiver te kunnen toepassen is er wel iets meer bij nodig (aan begeleiding). Dat kun je toch wel met me eens zijn?

> Maar het gaat me veel te ver om dan hier aan mensen voor te stellen dat
> 4 x 3 seconden fase 4 moet zijn of dat je zelfs fase 1 en 2 wel over
> kunt slaan in sommige gevallen.
> Doe je et níet? Dan krijg je een dreun!
> Kunnen we het niet anders? Zijn we niet slimmer dan een paard? Of heeft
> een paard toch zoveel verstand dat we die alleen maar met klappen van zijn
> eigen mening kunnen beroven en in het gareel kunnen krijgen?

Wacht effe.... ik kan me een discussie van jaren terug herinneren waarin Inge Teblick exact hetzelfde schreef als ik nu, die ging toen ook van fase 1 gelijk naar fase 3 als een paard niks doet met het opvoeren van druk. Ik heb dat altijd onthouden want het heeft me verbaasd dat ook zij dat schreef toen. Ik verwachtte dat toen niet van haar. Dit is echter geen waardeoordeel, maar het geeft wel aan dat Inge, dé Inge waarover je schrijft, dit ook zo doet. jij nam dat aan en je vond er niks mis mee. Misschien omdat zij dat schreef en niet ik ? :-M

> Ik heb al meerdere keren geschreven dat ik de demo van Inge Teblick en
> Nathalie Lagasse op de Poedertoren enkele jaren geleden een van de beste
> demo's ooit vond.
>
> Het snelle paard is hetzelfde maar dan omgekeerd. Iets vertragen is een
> click en een beloning. Training zorgt ervoor dat het paard desnoods al op
> je stem,... easy.. zal vertragen. Geen gepomp voor nodig. Trainen op duur,
> (dus op méér vragen voor een click, wat je niet goed begreep toen ik dat
> schreef) zorgt ervoor dat je paard leert wat de gewenste snelheid bij een
> bepaalde cue is.

OK, gesnopen wat je schrijft.
Maarre... dat paard van Jan dan? waarom lukt jouw methode dan niet met zijn paard ??????

Over 'pulseren': jouw eigen maatje Conrad (waar we ook niks meer over horen als het op paarden trainen aankomt) ging in zijn trainingen ineens over 'pulserende bewegingen' spreken, net alsof hij dat zelf had uitgevonden (jammer maar helaas, dit is al een heel oude gewoonte bij het trainen van westernpaarden). Jij was er toen ca 2 jaar geleden helemaal lyrisch over.... 8-\

> Je zult het niet met mee eens zijn, geeft niks, het is natuurlijk ook niet
> persoonlijk bedoeld, het geeft alleen aan hoe we over onze paarden denken.
> Ga eens met je hond naar het Vrijthof en geef hem daar eens een knal (
> fase 4)met zijn riem? Met een beetje goeie wil wordt je opgepakt. YES!
> Maar ja in onze beschaafde land is een paard het enige dier wat we zelfs
> onze kindertjes leren om te slaan.
> Ik vind het heel erg dat dat door gebrek aan kennis is.

Ik geef mijn hond geen knal, ik geef geen enkel paard een knal ook en nog veel minder vanuit het niets!
Als jij zelf uitsluitend in fase 4 blijft hangen bij het lezen van mijn posts is dat jouw tekortkoming, Piet. Ik schrijf dat je zelden een fase 4 nodig hebt en een fase 5 al helemaal niet (zou die er al zijn) omdat je timed en steeds 3 seconden wacht. Heel veel duidelijkheid en een stappenplan dus.

Ik geef het je te doen met een lompe Fjord die stilstaan en fretuh interessanter vindt dan die rijder op zijn rug. Eens kijken hoe snel jij die gemotiveerd krijgt met jouw freeshapen.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 15 november 2010, 13:0215-11-10 13:02 Nr:218279
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:218269
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overijverig na galop Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Kweet niet of het een 4 stappen plan kan zijn Pien,
Het is veel meer een logisch gevolg in de training van een paard.
Min of meer toevallig ben ik bezig met zo'n paard van 8 jaar, morgen laatste les.
Allereerst was ze niet in galop te krijgen en was ze er na veel ellende eenmaal in dan bleef ze harder en harder lopen. Wat meteen het probleem aangaf waarvoor ik erbij werd geroepen.
Een duidelijk geval lijkt me van nog niet haar balans kunnen vinden met een ruiter op haar rug en een daardoor onzeker paard
Eerst leren reageren op de click vanaf haar rug, click = stop met de cue ho erbij. + beloning.
Galop op cue zetten heb ik aangeleerd door haar met ruiter en al over een boomstammetje te laten springen en de eerste de beste galopsprong die daarna soms ontstaat te clicken, stoppen en belonen. Iedere keer weer tot ze 100 % 1 galopsprong liet zien. Daarna een balkje ipv de stam, daarna een streep ipv het balkje en toen begon het commando "galop" te werken en kon het ook op verschillende plaatsen gevraagd worden.
Daarna op duur van de galop gewerkt, dus ipv een paar galopsprongen cl-stop-beloon het aantal langzaam uitgebreid tot 10, waarbij alleen nog beloond werd voor zo langzaam mogelijk galopperen om haar balans te oefenen. Ik verwacht dat die mevrouw dit morgen genoeg getraind heeft, zodat het haar laatste les kan zijn. Ik denk dat ze er zo verder mee kan

Ok, ff gauw opgeschreven... hoop dat het een beetje duidelijk is. De zon schijnt hier en ik moet aan de bak

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: maandag 15 november 2010, 14:4415-11-10 14:44 Nr:218287
Volg auteur > Van: Zoe Veurman Opwaarderen Re:218005
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opnieuw beleren voor de kar Structuur

Zoe Veurman
Sint Nicolaasga
Nederland

Jarig op 24-10

151 berichten
sinds 11-12-2007
Heel erg bedankt. Ik ga denk ik maar opzoek naar iemand die me kan helpen haar beleren voor de kar. Gewoon helemaal van voor af aan. Ik hoop dat het goed gaat!
Kan je ook mennen met een sidepull? Daar rijd ik mee, dus kent ze. Heb vroeger wel met dr. cook hoofdstel gereden, maar die vond ze wat onduidelijk. Vooral met sturen luisterde ze er niet altijd goed naar.

Groetjes, Zoë
Volg datum > Datum: maandag 15 november 2010, 15:3215-11-10 15:32 Nr:218292
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:218273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: belonen tijdens dressuurproef Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Je hebt helemaal gelijk Esther.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17388 berichten
Pagina 558½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact