InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17388 berichten
Pagina 606½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2011, 8:4625-1-11 08:46 Nr:223312
Volg auteur > Van: Alegria Opwaarderen Re:223008
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard bang voor koeien.... Structuur

Alegria
Homepage
Frasselt
Duitsland

Jarig op 2-6

315 berichten
sinds 21-2-2008

Onze merrie Alegria was ook panisch voor koeien, ze kwam uit Spanje toen wij haar kregen en tijdens onze eerste wandelingetjes en buitenritjes was ik er van onder de indruk dat ze nergens bang voor was, brandweerwagens met sirenes, de meest grote landbouwvoertuigen, blaffende honden etc. ze was nergens bang voor. Tot we langs een weiland met koeien kwamen, op 200 meter afstand zag ze ze, ze stond stokstijf stil, begon te rillen, zweten en et draaien met haar ogen, ze was panisch en kompleet onbereikbaar. Dit hebben we langzaam proberen te desensibiliseren en ging steeds beter, totdat we in de duinen tussen de schotse hooglanders terecht kwamen, zeschrok van een springend kalfje en sloeg op hol.
Toen we een keer een weekendje bij vrienden met een melkveehouderij waren hebben we haar dat weekend aan koeien laten wennen,de laatste dag stond ze in de stal te eten tussen koeien en kalven, en nu is het goed. Ik denk dat als je zelf niet in de gelegenheid bent om ergens met koeien te oefenen zo'n koeien-aaidag helemaal geen slecht idee is. Ik heb zelf ook wel eens aan een clinic met koeien op een westernstal meegedaan en dat was erg leerzaam en leuk voor de paarden, met veel respect voor de koeien!

@Ilma, ik kan wel eens een bezoekje regelen aan de melkveehouderij hier hoor, nemen we gewoon Star mee als voorbeeld, die heeft aangeboren cow-sense ;-) , en op een westernstal in de buurt worden ook koeien-clinics georganiseerd.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2011, 9:4525-1-11 09:45 Nr:223316
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:223293
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen-gedrag... Niet voor de gevoelige kijker Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op maandag 24 januari 2011, 21:35:

> Duidelijk is wel dat er op een vierkante centimeter van een goed passend
> westernzadel minder druk rust dan op een even goed passend dressuurzadel.
> Ooit heb ik dat verschil precies geleerd, maar ik ben dat kwijt, in ieder
> geval aanzienlijk.
> Piet
>
Logisch, want een westernzadel heeft een veel groter draagoppervlak dan een dressuurzadel en verdeelt druk dus over een veel groter oppervlak waardoor de belasting per cm2 kleiner is. Maar een westernzadel is dan ook ontworpen om (vaak zware) mannen dagenlang comfortabel te laten werken en een dressuurzadel is ontworpen om in een dressuurtraining minimale druk- en accentverschuivingen 'door te geven' aan de paardenrug. In die zin mag je ze dus niet met elkaar vergelijken.
Er bestaan ook dressuurzadels met wat grotere kussens. De precisie-inwerking van je zit is dan wat minder en ook daar is behoefte aan.
Boomloos voor langere buitenritten is naar mijn idee alleen aan te raden als je zelf niet te zwaar bent, want dat gewicht komt voornamelijk in het diepste deel van het zadel (en dus de paardenrug) terecht ipv verdeeld over de hele draagoppervlakte.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2011, 10:0725-1-11 10:07 Nr:223317
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:223316
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen-gedrag... Niet voor de gevoelige kijker Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Christel Provaas schreef :

> Maar een westernzadel is dan ook
> ontworpen om (vaak zware) mannen dagenlang comfortabel te laten werken en
> een dressuurzadel is ontworpen om in een dressuurtraining minimale druk-
> en accentverschuivingen 'door te geven' aan de paardenrug. In die zin mag
> je ze dus niet met elkaar vergelijken.
> Er bestaan ook dressuurzadels met wat grotere kussens. De
> precisie-inwerking van je zit is dan wat minder en ook daar is behoefte
> aan.

Nou, nu ben ik het toch een keer niet met je eens hoor. :-P

Een westernzadel is wel groot maar 'dunner' doordat het geen kussens heeft.
Westernruiters rijden (over het algemeen) veel meer vanuit hun zit dan dressuurruiters.
Nieuwe mensen die hier komen die eerst dressuurmatig reden hebben geen enkel idee hoe je je zit (en je lijf) kunt gebruiken om iets aan het paard te vragen. Het merendeel van de dressuurruiter is meer geneigd vanuit zijn/haar handen te rijden en doet amper wat met de zit, ook nog eens versterkt door de 'holle rug' houding waarin ze hebben leren rijden. Veel dressuurzadels benadrukken die zit ook nog eens extra.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2011, 10:4325-1-11 10:43 Nr:223320
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:223317
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen-gedrag... Niet voor de gevoelige kijker Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007

Ik heb liever een boomzadel als die goed past maar dat zit hem nu vaak het probleem.

"vroeger" toen mijn paarden nog traditioneel gehouden werden en veel gereden werden
waren ze altijd hetzelfde. Nu met het meer natuurlijk houden veranderen mijn paarden qua vorm met de jaargetijden. Perioden met mooi weer is vaker rijden en zijn ze zelf ook actiever dan met regen met de kont in het weer en geen lange ritten. Daarnaast weidegang of hooigift en jaargetijden etc. wissellen mijn paarden aardig van model. De ruggegraat en schoft verandert niet dat weet ik wel maar een zadel wat anders goed lag, ligt op een brede rug toch weer anders.

Een westernzadel vinden voor een paard met een korte rug is zo wie zo een drama.
De franse zadels te smal en de engelse/duitse zadels zijn niet gericht op lange ritten
en vaak ook te smal en te lang.

Daar zit volgens mij de grootste problemen zadels voor brede, rondgeribte paarden met een korte rug dat is ook net de groep die uiteindelijk vaak bij een boomloos zadel terecht komt. De engelse zadels worden vooral ontworpen voor het sportpaard type en de westernzadel zijn over het algemen gewoon veel te lang ook de roundskirt.

Al met al heb ik hier 8 zadels liggen voor 2 paarden =-) van het voorjaar maar wat in de uitverkoop.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2011, 10:4825-1-11 10:48 Nr:223321
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:223317
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen-gedrag... Niet voor de gevoelige kijker Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Spirithorses schreef op dinsdag 25 januari 2011, 10:07:

> Christel Provaas schreef :
>
>> Maar een westernzadel is dan ook
>> ontworpen om (vaak zware) mannen dagenlang comfortabel te laten werken en
>> een dressuurzadel is ontworpen om in een dressuurtraining minimale druk-
>> en accentverschuivingen 'door te geven' aan de paardenrug. In die zin mag
>> je ze dus niet met elkaar vergelijken.
>> Er bestaan ook dressuurzadels met wat grotere kussens. De
>> precisie-inwerking van je zit is dan wat minder en ook daar is behoefte
>> aan.
>
> Nou, nu ben ik het toch een keer niet met je eens hoor. :-P

Nou, ik denk dat we het wel eens zijn, :-P er zit alleen een verschil tussen doel en praktijk.

> Een westernzadel is wel groot maar 'dunner' doordat het geen kussens heeft.

Maar wel een groter draagoppervlak.

> Westernruiters rijden (over het algemeen) veel meer vanuit hun zit dan
> dressuurruiters.
> Nieuwe mensen die hier komen die eerst dressuurmatig reden hebben geen
> enkel idee hoe je je zit (en je lijf) kunt gebruiken om iets aan het paard
> te vragen. Het merendeel van de dressuurruiter is meer geneigd vanuit
> zijn/haar handen te rijden en doet amper wat met de zit, ook nog eens
> versterkt door de 'holle rug' houding waarin ze hebben leren rijden. Veel
> dressuurzadels benadrukken die zit ook nog eens extra.
>
Wat ik schreef over het DOEL waarvoor dressuurzadels zo zijn ontworpen zoals ze zijn, is iets anders dan hoe mensen er uiteindelijk mee omgaan. Het doel van een dressuurzadel met kleine kussens is precisie-inwerking met de zit. Dat de meeste dressuurruiters dat niet aangrijpen en hun toevlucht nemen tot grof handwerk, verandert niets aan het oorspronkelijke doel dat dressuurzadelmakers voor ogen hadden. :-)
En grof handwerk leidt doorgaans tot verloren gaan van een correcte zit, zoals een holle rug trekken (om meer kracht te zetten, zie alle Olympische toppers).
Een dressuurzadel zet jou niet met een holle rug, net zo min als een westernzadel je met een bolle rug hoort te zetten. Als dat gebeurt, past het zadel jou niet.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2011, 10:5125-1-11 10:51 Nr:223322
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:223316
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen-gedrag... Niet voor de gevoelige kijker Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Christel Provaas schreef op dinsdag 25 januari 2011, 9:45:

et
>>
> Logisch, want een westernzadel heeft een veel groter draagoppervlak dan
> een dressuurzadel en verdeelt druk dus over een veel groter oppervlak
>
Maar een zadel met westernboom kan in principe toch niet veel langer zijn? Ook een westernboom hoort niet voorbij de achterste rib te komen en hoort toch ook 3 vingers van de schouder te blijven? Of heb ik dat verkeerd?
Ik verbaas me regelmatig over lange westernzadels. Er zijn maar weinig zadels met westernboom die "kort" zijn.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2011, 11:0325-1-11 11:03 Nr:223324
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:223322
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen-gedrag... Niet voor de gevoelige kijker Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 25 januari 2011, 10:51:

> Christel Provaas schreef op dinsdag 25 januari 2011, 9:45:
>
> et
>>>
>> Logisch, want een westernzadel heeft een veel groter draagoppervlak dan
>> een dressuurzadel en verdeelt druk dus over een veel groter oppervlak
>>
> Maar een zadel met westernboom kan in principe toch niet veel langer zijn?
> Ook een westernboom hoort niet voorbij de achterste rib te komen en hoort
> toch ook 3 vingers van de schouder te blijven? Of heb ik dat verkeerd?
> Ik verbaas me regelmatig over lange westernzadels. Er zijn maar weinig
> zadels met westernboom die "kort" zijn.

Er wordt wel gezegd dat westernzadels universeel zijn maar dat is echt niet zo.
oa Het dragend gedeelte moet ook niet voorbij de laatste rib komen.
Helaas is dat vaak wel zo.

Ik ben zelf ook helemaal niet meer van de lange vierkante zware zadels, je sjouwt je een breuk en het zijn logge apparaten. Wel zie ik dat de meest ouderwetse zware zadels die wij hebben de beste pas- en zitvorm hebben -oa een Billy Cook, een Bob's (Avila)-. We zijn op de wat lichtere middenklasser (les) zadels (met kunststof boom) aan het overstappen maar die kwaliteit kun je toch eigenlijk niet vergelijken met die ouderwetse dingen met een houten boom. Maargoed, die dingen wegen dan ook 15 kilo. :-(

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 25 januari 2011, 11:0425-1-11 11:04 Nr:223325
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:223322
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen-gedrag... Niet voor de gevoelige kijker Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 25 januari 2011, 10:51:

> Maar een zadel met westernboom kan in principe toch niet veel langer zijn?
> Ook een westernboom hoort niet voorbij de achterste rib te komen en hoort
> toch ook 3 vingers van de schouder te blijven? Of heb ik dat verkeerd?
> Ik verbaas me regelmatig over lange westernzadels. Er zijn maar weinig
> zadels met westernboom die "kort" zijn.

Het gaat voornamelijk om de breedte!
Een spaans doma vaquera-zadel heeft bijvoorbeeld geen dikke, maar wel grote kussens die de druk van het ruitergewicht over een zo groot mogelijk stuk paard verdelen.


Een spaans rijzadel heeft iets minder grote maar nog steeds royale kussens in combinatie met weinig lengte, aangezien spaanse ruggetjes over het algemeen kort zijn.


Een dressuurzadel heeft kleine (niet-brede) keilkussens.

Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17388 berichten
Pagina 606½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact