succes slaan = slagen

Ik heb net op Pête op de trailer gereageerd en Silja als voorbeeld gebruikt en besef nu dat Silja eigenlijk een heel erg leerzaam paard is.
Want ja... ik herken dit dus echt wel bij haar.

De manier waarop jij nu te werk bent gegaan, heb ik ook wel gedaan bij haar hoor. Maar bij haar moet je dan verdraaid goed oppassen dat je geen hoeven om je oren krijgt. Ze houdt niet zo van druk toepassen

Wat ik tegenwoordig doe (want ja... van tijd tot tijd moet ze dat gewoon uitproberen, ook al doen we meestal iets wat ze keileuk vindt)
Ik kom met het halster, wil het omdoen en zij zegt 'nop' Oortjes naar achteren, vies gezicht, wegdraaien. Draai ik mee, dan draait ze net wat sneller, kont mijn kant uit, oortjes naar achteren.

Als het echt moet, kan ik haar echt wel wegsturen en ver genoeg van me af dat ze mij ook in een pissige bui echt niet trapt. (pik ik ook niet)
Maar ik wil het helemaal niet tot daar laten komen. (bovendien is wegsturen best vermoeiend, gezien ze op 6 ha staan)

Maar goed.... ik los het dus liever gewoon op dus tja... ga eens tegen een paal leunen, halster in de hand.
Kijkt ze toch om. Ga je mij niet pakken?
Hé, je keek naar mij. Click. Beloning. Wel ff komen halen.
Dat doet ze dan ook, soms na een aarzeling, maar ik probeer haar niet te pakken als ze de beloning aanneemt. Ze krijgt haar brokje en dat is dat.
Ik laat het halster zien; zij draait zich weer weg. Whatever. Doet ze dat toch. Weer is lekker en als ze niet komt, komt ze toch lekker niet.
Kijkt ze weer om. Click, beloning (wel komen halen)
Na een paar keer (soms al na 2 keer) draait ze zich niet meer van mij af, maar hooguit koppie weg. Vaak loop ik dan weg. Met halster. Na een korte bedenktijd komt ze dan toch achter mij aan. Click, beloning. Weglopen.
Uiteindelijk kan ik haar dan gewoon het halster omdoen zonder probleem. Uiteraard krijgt ze ook dan een vette beloning.
Bij zeer weinig tijd leg ik ook wel een leidtouw om haar hals, beloon, en doe dat het halster om. Dan kan ze niet weglopen. (ik heb het touw dan losjes vast, maar kan net iets tegendruk geven als ze weg wil draaien) Dit gaat eigenlijk altijd zonder problemen.
Maar ik doe het dus niet altijd zo. Ik hou wel van een uitdaging

Ik ben natuurlijk geen trainer en dit probleem ken ik gelukkig ook niet bij mijn paarden, maar deze oplossing van Sandra lijkt me wel iets dat in Piets straatje past en zeker bij veel paarden zal kunnen werken, dus bij deze een ster van mij.

Ja Peter inderdaad, dat had ik zeker.... (en ik heb er ook geen moeite mee dat hier te schrijven. Misschien geeft het een aardige discussie ).
totdat je een situatie tegenkomt waar je er met het gereedschap dat je wilt gebruiken en wat je tot dan toe overal succesvol voor hebt ingezet, niet komt.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Piet schreef op donderdag 24 maart 2011, 23:19:


Piet toch

Om jou woorden aan te halen: 'Ander gedrag vragen, welk gedrag mag jezelf invullen/kiezen....'

Piet schreef op vrijdag 25 maart 2011, 12:03:


ach ach, met tijd en wat graantjes was je er ook wel gekomen hoor
waarom moest het nu zo snel ? er was toch géén druk ?
waarom gebruik je dan zelf druk ?
het kan toch absoluut welzeker drukloos !
dat zie je toch zelf wel, je hebt het in je toolbox, gebruik het.....
consequentie en bescheidenheid ?

Piet schreef op donderdag 24 maart 2011, 17:43:


Een vroegere kennis van mij paste iets dergelijks toe bij trailer laden. Hij legde dit uit als ten allen tijde de controle behouden door je wensen aan te passen en net te doen alsof je van gedachten veranderd bent. Doet het paard het tegenovergestelde van wat je wilt, bijvoorbeeld achteruit lopen in plaats van vooruit, onmiddellijk juiste commando geven wat bij achteruit hoort en het paard zo lang achteruit laten lopen als je zelf wilt. Dan rust, wachten, laten bezinken en opnieuw vragen wat je eigenlijk van plan was. Dat wat je niet wilt onaangenaam maken, zodat het andere aangenamer wordt. Hij paste het naar mijn smaak wel met teveel gebrul en gezwaai toe, maar hij is ook Koiboi en houdt er helaas nog steeds manieren op na die niet meer van deze tijd zijn.

Het idee "onaangenaam maken wat je niet wilt, zodat het andere wat je wel wilt aangenamer wordt" vond ik niet verkeerd. Bij Lily heb ik er veel aan gehad, natuurlijk op een andere manier toegepast.

Lily kreeg ik met een vreemde gewoonte, alsof haar "achteruit" vast zat. Ze bleef op een rustige stoicijnse manier achteruit lopen, wat je ook deed. Dit heb ik een paar keer versterkt, en heb haar een hele tijd achteruit laten lopen, wat ze overigens braaf deed. Ten slotte gevraagd halt te houden, hand op de kont gelegd en gevraagd "vooruit". Ging ze weer achteruit, weer langer achteruit laten lopen dan haar bedoeling was. Na een paar keer was achteruit te stom en Lily ging vooruit. Met gebrul kom je bij Lily sowieso niet ver, dan verandert ze in een standbeeld en zoek je maar een kraan om haar te verplaatsen.

Die hand op de kont heeft ze vooral goed onthouden. Lily is in sommige dingen een beetje vreemd. Laat ik haar achteruit gaan, stop ik en sta ik even met iemand te kletsen, onthoudt Lily de versnelling. Wil ik weer verder, gaat ze geheid achteruit. Leg ik even een hand op haar kont, gaat er een andere versnelling in en gaat ze weer vooruit. Erg maf, maar het werkt. Wellicht is ze in haar vorige leven een auto geweest?

Monique