InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 708½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 11 juni 2011, 23:5511-6-11 23:55 Nr:231289
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:231288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

..tja, in feite mag je met geen enkel paard te soft zijn en niet te hard...niet moeilijk om daar op te komen :-M
Volg datum > Datum: zondag 12 juni 2011, 13:1712-6-11 13:17 Nr:231319
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:231288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Maria Delavega schreef op zaterdag 11 juni 2011, 23:54:

> Hij heeft dus met m'n paard een demo gegeven, vond het best wel heel
> interessant, de praktijk ga ik dan inoefenen met een lesgever van hem.
> Chris had haar in een mum van tijd door, je mag niet soft zijn met haar,
> maar zeker niet te hard want dan verliest ze haar vertrouwen in je. De
> truuk met de lijnen en kwadranten wil ik graag volledig onder de knie
> hebben, zelfs met trailerladen hebben we het vandaag enorm kunnen
> gebruiken.
>
> http://www.youtube.com/watch?v=th5stwKU9jU

Het geluid van mijn pc doet het momenteel niet (gebeurt wel vaker), dus ik heb het verhaal van Chris niet gehoord.
Dat hij je paard allerlei dingen leert is duidelijk.
Maar ik vind de sfeer niet zo prettig. Paard reageert, lijkt het, meer uit angst dan uit vertrouwen.
De liefdevolle/respectvolle uitstraling die je bijvoorbeeld bij Klaus Hempfling ziet, mis ik hier.
Maar ik kan er naast zitten....
Volg datum > Datum: zondag 12 juni 2011, 17:4712-6-11 17:47 Nr:231330
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:231319
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

Leuk je repliek, ik had ook wat dat gevoel. Dit paard is wel wat angstig en op tweede deel die ik nog niet geupload heb, zie je een gans ander paard, die haar hoofd rustig tegen z'n bekken laat hangen en gans haar bovenlijn ontspant. Ik had alleen wat spijt dat ik geen les kreeg.
Die lijnen zijn wel een must om je er bewust van te zijn, maar ik ben echter ook wel heel curieus naar Hempfling. Alleen al door z'n boeken te lezen ben ik me van veel meer bewust geworden. Voor de paardjes zoals de mijne die zo gevoelig zijn zou Hempfling wel interessant zijn om tips van te krijgen, maar ik vermoed dat ik me geen les van hem kan permitteren....
Heb jij les van hem gehad? Geeft hij bruikbare tips?
Volg datum > Datum: zondag 12 juni 2011, 18:2612-6-11 18:26 Nr:231333
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:231330
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Maria Delavega schreef op zondag 12 juni 2011, 17:47:

>
> Leuk je repliek, ik had ook wat dat gevoel. Dit paard is wel wat angstig
> en op tweede deel die ik nog niet geupload heb, zie je een gans ander
> paard, die haar hoofd rustig tegen z'n bekken laat hangen en gans haar
> bovenlijn ontspant. Ik had alleen wat spijt dat ik geen les kreeg.
> Die lijnen zijn wel een must om je er bewust van te zijn, maar ik ben
> echter ook wel heel curieus naar Hempfling. Alleen al door z'n boeken te
> lezen ben ik me van veel meer bewust geworden. Voor de paardjes zoals de
> mijne die zo gevoelig zijn zou Hempfling wel interessant zijn om tips van
> te krijgen, maar ik vermoed dat ik me geen les van hem kan permitteren....
> Heb jij les van hem gehad? Geeft hij bruikbare tips?

Ik wil helemaal niks afkraken, ook ik heb verschillende "shows"van hem gezien en was echt onder de indruk.

Ik heb o.a van Egon en Drup geleerd dat je zulke filmpjes altijd zonder geluid moet bekijken. Sommige helden zijn zéér goed in afleiden van wat je ziet.
Wat gebéurt er nu in die film met jouw paard?
Zet het geluid uit, kijk naar je paard en de trainer en schrijf elke minuut van de hele film op. Wát moet dan je conclusie zijn?
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: zondag 12 juni 2011, 18:5312-6-11 18:53 Nr:231334
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:231333
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Sorry!!
Ik bedoelde wat i's dan je conclusie
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: zondag 12 juni 2011, 19:4312-6-11 19:43 Nr:231338
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:231333
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Piet schreef op zondag 12 juni 2011, 18:26:

> Ik wil helemaal niks afkraken, ook ik heb verschillende "shows"van hem
> gezien en was echt onder de indruk.
>
> Ik heb o.a van Egon en Drup geleerd dat je zulke filmpjes altijd zonder
> geluid moet bekijken. Sommige helden zijn zéér goed in afleiden van wat
> je ziet.
> Wat gebéurt er nu in die film met jouw paard?
> Zet het geluid uit, kijk naar je paard en de trainer en schrijf elke
> minuut van de hele film op. Wát moet dan je conclusie zijn?
> Piet
>
Ik heb hem ook verschillende keren bezig gezien.
De allereerste keer, de eerste demo van de drie in Damme, vond ik geweldig.
Demo twee en drie... al wat minder.
En de volgende keren, al véél minder.

De laatste keren zag hij er zelf moe uit, tam... zegde zijn lesje braaf op, verdween en liet veel vraagtekens achter.

Niks voor mij.

Marianne
Volg datum > Datum: zondag 12 juni 2011, 20:3812-6-11 20:38 Nr:231339
Volg auteur > Van: jennet Opwaarderen Re:231333
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur
jennet
belgie


515 berichten
sinds 30-7-2009
Piet schreef op zondag 12 juni 2011, 18:26:

> Ik heb o.a van Egon en Drup geleerd dat je zulke filmpjes altijd zonder
> geluid moet bekijken. Sommige helden zijn zéér goed in afleiden van wat
> je ziet.
> Wat gebéurt er nu in die film met jouw paard?
> Zet het geluid uit, kijk naar je paard en de trainer en schrijf elke
> minuut van de hele film op. Wát moet dan je conclusie zijn?
> Piet
>


Goeie tip Piet:)
Is nog steeds vreselijk hoor ook zonder geluid!
Volg datum > Datum: zondag 12 juni 2011, 22:2412-6-11 22:24 Nr:231343
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:231330
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Maria Delavega schreef op zondag 12 juni 2011, 17:47:

> Voor de paardjes zoals de
> mijne die zo gevoelig zijn zou Hempfling wel interessant zijn om tips van
> te krijgen, maar ik vermoed dat ik me geen les van hem kan permitteren....
> Heb jij les van hem gehad? Geeft hij bruikbare tips?

Nee, heb de man nooit van dichtbij gezien. Boeken gelezen en video's gezien.
t Ging mij niet speciaal om Hempfling. Je ziet wel vaker een liefdevolle aanpak.
Florien de graaf, Nathalie Lagasse, Marijke de Jong, Josepha Guillaume. Of Yvonne Bijleveld (uit de school van Terra Natura; trouwens alle lesgevers uit die school).
Gelukkig zijn er tegenwoordig veel die zo werken.

Door het filmpje realiseer ik me waarom de techniek van Parelli werkt met belonen door het geven van rust. (Dat zie je Chris meermalen doen.)
Dat komt, denk ik nu, door de opdringerige en respectloze aanpak van het paard. Waardoor het paard onzeker wordt, en blij is met die rust.

Als je op een liefdevolle/respectvolle manier werkt met het paard, is die helemaal NIET blij met rust. Het wil graag doorwerken: vindt t veel te leuk en interessant! $1
Volg datum > Datum: zondag 12 juni 2011, 22:5512-6-11 22:55 Nr:231344
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:231343
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Coralie schreef op zondag 12 juni 2011, 22:24:

> Door het filmpje realiseer ik me waarom de techniek van Parelli werkt met
> belonen door het geven van rust. (Dat zie je Chris meermalen doen.)
> Dat komt, denk ik nu, door de opdringerige en respectloze aanpak van het
> paard. Waardoor het paard onzeker wordt, en blij is met die rust.
>
> Als je op een liefdevolle/respectvolle manier werkt met het paard, is die
> helemaal NIET blij met rust. Het wil graag doorwerken: vindt t veel te
> leuk en interessant! $1

Heel erg waar.
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 8:2913-6-11 08:29 Nr:231351
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:231343
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Coralie schreef op zondag 12 juni 2011, 22:24:

>
> Als je op een liefdevolle/respectvolle manier werkt met het paard, is die
> helemaal NIET blij met rust. Het wil graag doorwerken: vindt t veel te
> leuk en interessant! $1

Dit klopt 100%!
Mel wil ook helemaal niet stoppen met grondwerk. Zij blijft mij achternalopen en wil haar halster terug aan. Zij "helpt" me dan nog met het mestscheppen, in de hoop dat ik van gedachten verander. Ze wordt nooit opdringerig.
Ik moet haar echt terugbrengen naar haar vriendinnen en dan blijft ze me nog nakijken tot ik helemaal verdwenen ben :-) leuk :-) :-)

Marianne
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 10:0113-6-11 10:01 Nr:231357
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:231339
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
jennet schreef op zondag 12 juni 2011, 20:38:

> Piet schreef op zondag 12 juni 2011, 18:26:
>
>> Ik heb o.a van Egon en Drup geleerd dat je zulke filmpjes altijd zonder

>
>
> Goeie tip Piet:)
> Is nog steeds vreselijk hoor ook zonder geluid!

Bedankt Piet voor de tip. Dat is een goed idee!

@Jennet, vreselijk is het niet ;-) , integendeel, het is best interessant hoe Chris de merrie leert om niet door zijn lijnen te gaan. Hij leert het paard niet door je lijnen te lopen (want ze weten verdomd goed dat die er zijn, alleen wat minder voor jezelf als je je daar niet bewust van bent), van schouders en navel. Dat is puur paardentaal. Dat maakt dat ik op buitenwandeling aan de hand met een jong paard een handvat heb om mee te werken. Zo heb ik Ridade heel erg goed haar vertrouwen kunnen winnen. Je bent kordaat, weet waar de lijnen zijn en het paard begint zich comfortabel te voelen omdat hij voelt dat je weet waar je mee bezig bent. Van zodra dat ze bvb de schouderlijn overschrijdt, laat je dat merken door ze er terug achter te zetten, desnoods achteruit te gaan. Van zodra ze wat schrikkerig naar iets wegkijken en tegen je inbuigen, reageren en terug door de focus oefeningen de aandacht op je vragen.
Het zijn alle 4 paarden met zeer veel bloed, ergens moet ik er appel insteken of het zou weleens een keertje verkeerd kunnen aflopen als ze te schrikkerig zouden zijn op buitentochten.
Parelli, Chris en clickeren zijn bij mijn paarden nu dé handvaten, bij de ene gebruik ik wat meer van het een dan het andere naargelang ze er goed op reageren.

De merrie in dit filmpje is een introvert type, maar ze is ook dominant, hevig. In de weide is ze soms wat lomp en als ze schrikt van iets dat achter haar gebeurt, dan zou ze weleens tegen je aan durven te lopen (doet ze met iedereen, of het bewust is of niet, het is levensgevaarlijk als ik haar dat niet afleer).
Dat is voor mij een punt om in te pikken. Deze merrie moet eerst op een zeer kalme manier leren dat ik haar begeleider ben, dat ik een persoonlijke ruimte heb waar ze niet ongevraagd mag inkomen waar we ook zijn of doen (wat ze bvb zo graag doet als ik met hooi rond loop om te verdelen) en dat ze tijdens het wandelen of werken niet door mijn lijnen mag gaan (niet voorbij m'n schouders, niet inbuigen tegen mijn lichaam in zodat ze me ahw wegduwt met de schouder, enz...).
Probeer maar eens op te stijgen op een jong paard nadat je juist aangesingeld hebt. Die staat bvb naar de uitgang van de paddock te kijken en heeft lak aan wat jij aan het doen bent. Dan probeer jij op de gespannen rug te kruipen, op een paard dat helemaal geen aandacht heeft voor wat je doet en dan ben je verwonderd dat hij er bij de eerste paar stappen vandoor gaat naar de uitgang en je er eventueel probeert af te gooien. eerst aandacht op de begeleider, rust creeëren en de bovenlijn ontspannen met het hoofd laag (het doel waar Chris in dit filmpje naartoe werkt, zie tweede deel als ik het me ooit zal lukken om het up te loaden, waarbij de merrie haar hoofd naar Chris toebuigt, nek en rug ontspant)
Met deze techniek word je je bewust van zo'n cruciale fouten die je maakt, helaas ook fouten die ik in het verleden gemaakt heb omdat ik me er niet bewust van was dat elke seconde van gedrag en aandacht van belang is. Ook bij oudere paarden waarvan je denkt, die kan lezen en schrijven...
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 10:0613-6-11 10:06 Nr:231358
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:231344
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Christel Provaas schreef op zondag 12 juni 2011, 22:55:

> Coralie schreef op zondag 12 juni 2011, 22:24:
>
>> Door het filmpje realiseer ik me waarom de techniek van Parelli werkt met
>> belonen door het geven van rust. (Dat zie je Chris meermalen doen.)
>> Dat komt, denk ik nu, door de opdringerige en respectloze aanpak van het
>> paard. Waardoor het paard onzeker wordt, en blij is met die rust.
>>
>> Als je op een liefdevolle/respectvolle manier werkt met het paard, is die
>> helemaal NIET blij met rust. Het wil graag doorwerken: vindt t veel te
>> leuk en interessant! $1
>
> Heel erg waar.

Daar ben ik zeker niet akkoord mee. De rust is een ontspanning van jouw lichaam, een afwezigheid van impulsen die je doorstuurt naar je paard door hoofdzakelijk lichaamstaal. Als je je houding laat zakken, omdat het paard deed wat je vroeg, dan is dat voor het paard een beloning, anders kom je erg verwarrend over en op den duur hebben ze lak aan wat je te vertellen hebt.
Ik vond het frappant hoe erg mijn merrie daarop reageert. Vergeet ik bvb mijn schouders te zakken en zijn die nog een ietsiepietsie gespannen (besef ik dan niet maar zie het aan haar reactie), dan heeft ze het gezien.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 708½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, davy_agtenii.
contact