InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 726½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 14:4021-6-11 14:40 Nr:232095
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:232074
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
muriel schreef op dinsdag 21 juni 2011, 11:53:

> Zelfhouding ? een paard loopt 80% van de tijd met het hoofd (buiten het
> grazen om)
> onder zijn schofthoogte. Dan is opgeheven front die hij enkel bij het
> alert zijn, opwinding en vlucht opeens zijn zelfhouding.
>
> Balans? als hij met zijn hals niet lang kan maken en zijn hoofd niet zo
> kan draaien dat hij zijn omgeving kan zien struikelt hij over de eerste
> beste molshoop of trotoirband.

Het boek 'dressuur onder vuur' behandelt alle mogelijke dingen die fout kunnen gaan in de dresssuur. Ergens in een bijzin staat de oplossing; maar al deze zaken vervallen wanneer de ruiter zonder aangenomen teugels rijdt en de hals lang laat. En vervolgens gaat het boek weer verder over hoe je dan wél het beste kunt rijden met aangenomen teugels en een ingekort halsje. Wat je allemaal uit de kast moet halen om het paard dan tóch nog in balans te laten lopen =-)

De voorhand is gemaakt om het gewicht op te laten rusten. De beste plaats waar een ruiter kan zitten is vlak achter de schoft en he daar zaten we al. Oosterse paardenvolkeren hebben zelfs zadels die op de schoft liggen. De voorhand kun je zien als de wielen van een kruiwagen. Die dragen het gewicht. De achterhand, jouw benen bij de kruiwagen, zorgen voor de voortstuwing en amper voor het dragen van het gewicht.

De achterhand van een paard is daar ook niet voor gemaakt, breng je er wel gewicht op dan is het juist schadelijk. De schokdempende mogelijkheden van de achterhand zijn niet zo geweldig. De achterhand zit ook vast aan de ruggengraat en je zou toch neit willen dat schokken daarin doorkomen. De voorhand echter zit 'los' van de ruggengraat en is slechts verbonden daarmee dmv pezen en spieren. Helemaal topdesign, volledig ontworpen om het gewicht te dragen en de klappen op te vangen.

De hals met daar aan het eind het contragewicht, het hoofd, kan prima het extra gewicht van de ruiter compenseren. Aangezien het contragewicht, het hoofd ver van het draaipunt zit (de voorhand) en de ruiter dicht bij het draaipunt.

kracht 1 x afstand 1 = kracht 2 x afstand 2

oftewel, het hoofd hoeft niet eens zoveel als de ruiter te wegen om het gewicht te compenseren. In de speeltuin vroeger kon jij als pukkie je vader toch op de wip in evenwicht houden, als hij maar dicht genoeg bij het draaipunt zat.

Minder is meer; ook met paardrijden; hoe meer je aan het hoofd gaat frunnikken hoe erger alles wordt en hoe meer het paard in zijn balans verstoord raakt.

Als natuurkunde docent erger ik me kapot aan al die goeroe's die met natuurkundige termen smijten om zo indruk te maken. Hun uitgangspunt is al totaal verkeerd; het paard als tafel model ipv het wipmodel met de voorhand als draaipunt.

Allemaal loos gekakel Blabla! Gek genoeg kiest de mens liever voor een imponerend verhaal dan voor logica. Kijk maar naar al die moeilijkdoenerij van hoefsmeden over voetassen. Als je ze er op wijst dat die gewoon niet bestaat, staat dat zo ongeveer gelijk aan heiligschennis.

De nieuwe kleren van de keizer..............
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 14:4121-6-11 14:41 Nr:232096
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:232087
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
e m kraak schreef op dinsdag 21 juni 2011, 13:38:

> e m kraak schreef op maandag 20 juni 2011, 23:56:
>
>> e m kraak schreef op maandag 20 juni 2011, 23:52:

>
> En toen werd het stil.........
> Ziet iedereen nu de logica achter de onzin die het "dressuurmatige
> zwaartepunt-verleggen" is?

Het enige wat ik er verder over kan zeggen is dat we juist om die reden met impuls rijden. Het paard met drang naar voren zorgt voor een trekt kracht naar boven (dressuurmatig gereden), het paard komt los van de grond, je voelt de opwaartse kracht. Zoals zwaartepunt "verleggen"/trekkracht naar boven met snelheid tot stand komt, kan je dat "gevoelsmatig' ook bewerkstelligen door middels de impuls het paard van de grond te laten komen in verzameling/gedragenheid.
Ik vergelijk nu het effect van snelheid met impuls.
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 14:5121-6-11 14:51 Nr:232097
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:232076
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
Ja , het is treurig en frustrerend. Het presteren en commercie is waar het veel, in de eerste plaats, om draait.
En toch ligt het ook vaak aan onwetendheid.
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 14:5121-6-11 14:51 Nr:232098
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:232096
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Anita Cats schreef op dinsdag 21 juni 2011, 14:41:

> Het enige wat ik er verder over kan zeggen is dat we juist om die reden
> met impuls rijden. Het paard met drang naar voren zorgt voor een trekt
> kracht naar boven (dressuurmatig gereden), het paard komt los van de
> grond, je voelt de opwaartse kracht. Zoals zwaartepunt
> "verleggen"/trekkracht naar boven met snelheid tot stand komt, kan je
> dat "gevoelsmatig' ook bewerkstelligen door middels de impuls het paard
> van de grond te laten komen in verzameling/gedragenheid.
> Ik vergelijk nu het effect van snelheid met impuls.

Ik denk er toch hard over om mijn diploma docent natuurkunde maar weer in te gaan leveren. Ik denk dat ik te dom ben om al deze ingewikkelde biomechanica te snappen.

Dus als ik maar hard genoeg fiets, komt mijn voorwiel los van de grond.

?

8-S

Impuls is er alleen maar wanneer er snelheid is, én massa.

"In de natuurkunde is de impuls (in het Engels momentum) een grootheid gerelateerd aan de snelheid en de massa van een object. De impuls wordt ook soms "hoeveelheid van beweging" genoemd."

p = m * v

impuls = massa x snelheid

Krachten die loodrecht op de voortbewegingsrichting staan hebben hier geen enkele invloed op en omgekeerd. Oftewel de zwaartekracht (op het paard) wordt niet beïnvloedt hierdoor en omgekeerd.

Veel gemaakte fout overigens bij natuurkunde sommen.
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 14:5321-6-11 14:53 Nr:232099
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:232092
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
joop schreef op dinsdag 21 juni 2011, 14:15:

> Maria Delavega schreef op dinsdag 21 juni 2011, 13:46:
>
>> e m kraak schreef op dinsdag 21 juni 2011, 13:27:

>> haar rechtervoet. Is dit lompigheid, of eerder doordat ze iets zwaarder
>> is...of verkeerde hoefstand?
>
> te lange tenen?

Ze is in Frankrijk nooit bekapt geweest. Bij mij thuis twee keren, maar door een gewone hoefsmid en stelde niets voor. Ik wil Rik Gadeyne te pakken krijgen (ik ken niets van voeten, maar ze zien er niet gelijk van vorm uit na 5 jaar ongecorrigeerd rond op te lopen), natuurlijke hoefbekapper hier in de streek, maar moet er zelf naartoe omdat hij geen andere paarden meer aanneemt en door omstandigheden zijn we vorige week rechtsomkeert moeten maken (probleem met remmen van de trailer). Is echt moeilijk om een natuurlijke bekapper te vinden in Vlaanderen.
Ik heb foto's genomen, misschien kan ik ze op hoefnatuurlijk zetten? Ik heb zo'n idee dat daar ergens het probleem zit. Graag los ik dit voor haar op, misschien door advies van jullie ook, want de meid heeft er last van.
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 14:5721-6-11 14:57 Nr:232100
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:232093
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Monique Meijer schreef op dinsdag 21 juni 2011, 14:22:

>
> Mijn vorige paard Indy struikelde regelmatig. Zij tilde haar rechter
> voorhoef niet goed op ivm haar schouder. Op ongelijk terrein was dat goed
> merkbaar. Deze hoef moest iets steiler staan en iets langer zijn dan
> linksvoor, dan ging het prima en struikelde ze niet.
>
> Mijn huidige paard Lily is, vergeleken met mijn vorige paard, lomp zwaar
> en wat onhandig, maar struikelen doet ze niet, hoe ongelijk het terrein
> ook is.
>
> Monique

Oei, klinkt niet goed. Heel erg bedankt voor je verhaal, ik leg het even voor aan de hoefsmid, want er is een veeartsenpraktijk bij ook. Misschien heeft ze zich eens bezeert toen ze uitgegleden is een eind geleden. Ik vind het ook niet normaal, vroeger heb ik dat nooit gezien van haar.
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 15:0921-6-11 15:09 Nr:232101
Volg auteur > Van: Ilse Bartholomeeusen Opwaarderen Re:231917
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

Ilse Bartholomeeusen
Homepage
Benalmádena Costa (Málaga)
Spanje

Jarig op 28-6

842 berichten
sinds 1-11-2005
e m kraak schreef op zondag 19 juni 2011, 13:51:

> Peter Donck schreef op zondag 19 juni 2011, 13:38:
>
>> joop schreef op zondag 19 juni 2011, 13:05:

>>
>> en wanneer wip je nu weer uit je zadel ?
> en als je uitgewipt bent
> tied veur een pafke

$1 $1 $1
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 15:3021-6-11 15:30 Nr:232102
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:232096
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Anita Cats schreef op dinsdag 21 juni 2011, 14:41:

> e m kraak schreef op dinsdag 21 juni 2011, 13:38:
>> En toen werd het stil.........
>> Ziet iedereen nu de logica achter de onzin die het "dressuurmatige
>> zwaartepunt-verleggen" is?
>
> Het enige wat ik er verder over kan zeggen is dat we juist om die reden
> met impuls rijden.

En dat lijkt me dus behoorlijk breinloos :-P

Toch kan ik best een steekhoudend argument verzinnen, maar dan van andere aard:
Vergelijk het opnieuw maar met de gymoefening "opdrukken". Van "opdrukken" krijg je als je het vaak genoeg doet sterke armen, je paard laten "opdrukken" met de achterbenen veroorzaakt analoog daaraan sterke achterbenen.
Alleen... dat argument heb ik nog nooit en nergens van iemand gehoord of gelezen!

Vraag is vervolgens wel: waar heeft je paard sterkere achterbenen voor nodig dan het al heeft? Omdat je bodybuilden mooi vindt? Kan... zolang het paard de flauwekul vrolijk mee speelt lijkt me er niets op tegen, zodra het met pijn en moeite en weerstand en tegenzin en dwang en geweld moet wel.
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 15:3421-6-11 15:34 Nr:232103
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:232093
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Monique Meijer schreef op dinsdag 21 juni 2011, 14:22:

> Mijn vorige paard Indy struikelde regelmatig. Zij tilde haar rechter
> voorhoef niet goed op ivm haar schouder. Op ongelijk terrein was dat goed
> merkbaar. Deze hoef moest iets steiler staan

hoe maak je de hoef steiler?

> en iets langer

??
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2011, 15:3821-6-11 15:38 Nr:232104
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:232095
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Arabesk schreef op dinsdag 21 juni 2011, 14:40:

> De voorhand is gemaakt om het gewicht op te laten rusten. De beste plaats
> waar een ruiter kan zitten is vlak achter de schoft en he daar zaten we
> al. Oosterse paardenvolkeren hebben zelfs zadels die op de schoft liggen.

> De hals met daar aan het eind het contragewicht, het hoofd, kan prima het
> extra gewicht van de ruiter compenseren. Aangezien het contragewicht, het
> hoofd ver van het draaipunt zit (de voorhand) en de ruiter dicht bij het
> draaipunt.

zie je een paard aan komen draven gewoon los in de wei dan zie je al hoe het zijn hoofd gebruikt als contragewicht.


>
> Minder is meer; ook met paardrijden; hoe meer je aan het hoofd gaat
> frunnikken hoe erger alles wordt en hoe meer het paard in zijn balans
> verstoord raakt.

daardoor kijken die paarden ook zo radeloos in die kneveltuigen


> van hoefsmeden over voetassen. Als je ze er op wijst dat die gewoon niet
> bestaat, staat dat zo ongeveer gelijk aan heiligschennis.
>
> De nieuwe kleren van de keizer..............

juist
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 726½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact