Ans Jondral schreef op dinsdag 19 juli 2011, 20:18:


Cru gezegd, waarom zien we dan nog overal de bosklossers met bitten rijden?
Dát zou dan toch een gewonnen veldslag moeten zijn... toch?
Waarom heeft Pien bij haar in de buurt niet een gigantische uitstraling als goed voorbeeld van hoe het kan, heel praktisch?


Zeker, maar als ik je vertel wat dat mij zegt vindt je me vast alweer niet aardig terwijl ik in het echt denk ik toch best wel mee val
Vindt jij het op bokt eigenlijk niet veel leuker? Daar heb je mij i.i.g. alvast niet.


Daar moeten er dus langzamerhand meer van komen.
Maar of het "helpt", binnen het hippische? Heb ik mijn twijfels over.
Ik heb het hele proces zelf al een dikke 20 jaar lang doorgemaakt, van mensen die je vertellen dat het allemaal alleen maar met jouw (mijn) hengst kan, dat ijscoos makke ezels zijn, nu ik een vervanger hengst heb die een randdebiel nog niet voor makke ezel kan uitmaken snappen ze wel dat het belering is maar willen er zelf desondanks toch niet aan, etc.
Je bent er zelf een prima voorbeeld van, op afstand.

Ans Jondral schreef op dinsdag 19 juli 2011, 20:18:

Ik lees Bokt en sta vaak heel verbaasd over wat mensen nog kunnen denken, schrijven, geloven. De cake topics zijn goed en plezant.

Moet ik het nog duidelijker stellen of is het nu genoeg, snap je het nu.

Dat jij met je oogkleppen door wilt gaan, zit ik ook niet mee. Ik heb genoeg posts van jou gelezen waardoor ik eigenlijk van mening ben dat je geen oordeel meer kunt vellen over wat Arabesk dan wel of niet zou doen.

Maar daar gaat het hier helemaal niet om. Mijn punt is mensen hun EIGEN ogen openen met hun EIGEN film, met hun EIGEN PAARD en als ze dan een verschil zien dat of beter of slechter is, dan kunnen ze ook met hun EIGEN onderbouwing beslissen of ze met deze bewezen dierenmishandeling door willen gaan. Hun EIGEN beslissing, geen peer pressure of geroep op een of ander forum, bewijs geleverd door experts, domweg aannemen wat anderen er over te zeggen hebben, niet anders durven zijn op de manege ... . Hun EIGEN beslissing. Als ze daarna nog reluctant in zijn dan heeft dat uitsluitend met ego te maken. Niet met paardenwelzijn.

Alleen de opmerking al over een bosklosser betekend dat je van een totaal ander standpunt uitgaat over paarden dan ik zelf, is een bosklosser een minder vaardig paard dan een paard dat met veel dwang dressuur kunstjes moet doen om de rijder er goed uit te laten zien?

Kom maar eens met jouw paard door mijn bossen en over mijn velden, heuvels en bergen 'klossen' Die adrenaline, die samenwerking tussen mens en paard, daar moet toch wel iemand van onder de indruk zijn. Maar ja het is dan ook geen mooi onderhouden staatbosbeheer paadje.

Nils Vellinga schreef op dinsdag 19 juli 2011, 20:51:


Veulen niet vast zetten! Waarom moet je met de merrie en het veulen van amper 6 weken weg?

Trouwens wat ook kan is de veulen met twee mensen achter zijn billen begeleiden. Dus twee mensen geven elkaar een hand en dan ieder aan een kant van het veulen onder de billen leiden. Halstermak maken okay, maar dan moet je ook direct gaan leren leiden. Weet niet of er haast mee is, maar met veulentjes zou ik niet overhaasten en zeker geen lange sessies gaan doen. Moet spelenderwijs gaan, halstertje op en halstertje af ... niet gelijk touw er aan en gaan lopen. Laat het veulen ook zachtjes druk voelen op het halster zonder touw. Hiermee voorkom je dat ze gaat vechten en hangen als ze voor het eerst aan het touw druk voelt. Leer het veulen op je vinger naar je toe stappen en op je vinger weer terug stappen. Dan hoef je straks alleen maar de leadrope aan het halster te knopen en voorkom je vervelende situaties waarbij veulens zich kunnen beschadigen of verwonden!
Zo heb ik het gedaan met Roos, geen gespartel, geen gevecht ... gewoon spelenderwijs aangeleerd ... ze was alleen wel veel ouder dan 6 weken!

Emiel Voest heeft er een prachtige dvd over, en die begon al eerder als 6 weken.
Waarom wacht iedereen met een jong dier, dat verplicht word onder mensen te leven, om het de basis in te printen, in de belangrijkste fase van het leer-proces - de imprint periode ??

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Nou, ik ben net even op visite geweest bij de blauwe buren om een stukje te lezen, ik begrijp dat Jantine zich schuldig heeft gemaakt aan het gruwelijke 'flexen' van de hals van haar paard
en verder dat een paard zijn mond ook opendoet als hij zich inspant ...Ach ja...Zo leer je nog eens wat!

Ik heb Joe idd in het verleden met bit gereden, maar zou er toch echt nooit meer eentje gebruiken. Ook niet om in een filmpje het evt verschil aan te tonen.. Moet wel zeggen dat IK weinig verschil heb gemerkt toen ik een dr cook ging gebruiken. Maar ik geloof toch dat hij het verschil wel heeft gemerkt. Bijvoorbeeld het niet onbelangrijke feit dat het een stuk makkelijker snackt onderweg zonder bit (hoewel hij er ook met bit wat van kon..)

A horse doesn't care how much you know, but he
knows how much you care !

Nils Vellinga schreef op dinsdag 19 juli 2011, 21:53:


Als je eerst imprint, dan halstert, leer je een veulen binnen 5 minuutjes om je te volgen aan een los touwtje. Moeders altijd erbij, veul ernaast, zo gemakkelijk....

Groet, Pien

Ans Jondral schreef :


Mijn nieuwe paard Rubio werd ook beslist niet knetter van het Heras Hekwerk dat hij in z'n mond had toen ik hem leerde kennen. Hij reageerde met bit niet beter dan zonder of andersom dus daar hoef ik het niet voor te doen. Toch ben ik van het ene moment op het andere overgestapt op bitloos.

Waarom?

Omdat het nu ondertussen zó vreselijk vaak beschreven is hoe slecht die dingen zijn, dan kun je toch niet meer met een gerust geweten een bit tussen die kaken stoppen????????????? Niet om de communicatie of redenen tussen iemands oren, maar, gewoon, om ZIJN welzijn!

Groet, Pien

En Trec dan? Springen in allerhande terrein, urenlange ritten door verkeer, langs obstakels, oriëntatieritten, begeleiden van beginners, handpaard meenemen, jonge paarden inrijden, trainen, etc. Allemaal bitloos he. Ben jij nou werkelijk zo iemand die dit 'minder hoogstaand' vindt dan een dresuurderige tuttebel in een omheinde bak?

Ik ben er steeds blijer mee dat ik eigenlijk gewoon maar een bosklosser ben, al was het alleen maar om het avontuur en het welzijn van mijn paarden.

Groet, Pien

Fem schreef op dinsdag 19 juli 2011, 22:11:


Zo'n filmpje heeft nooit op i-net gestaan van mij ik denk dat ze het filmpje van de one rein stop van Ilona met mij verward hebben ofzo.

Nils Vellinga schreef op dinsdag 19 juli 2011, 21:53:


Het is met elk dier hetzelfde en ook met het mensdier. Je leert nooit meer zoveel als in je eerste levensjaren.
Ik heb een paar jaar geleden meegewerkt aan een imprintingsproject. Volgens mij ben ik wel 15 keer midden in de nacht opgestaan om naar Brabant te rijden naar een paardenmelkerij. Die beesten worden altijd 'snachts geboren grr.
2 uur na een geboorte een behandeling, 10 uur, 2 dagen en 10 dagen erna.
Dan waren de veulens zo mak als een lammetje , kon je overal aanraken en leiden, voor en achteruit laten lopen en waren ze ook nergens meer bang van. Het ging er ons vrnl om om een groot aantal veulens te doen en elk veulen reageerde eigenlijk hetzelfde. Helaas heb ik het niet bij het ouder worden kunnen opvolgen, omdat die veulens alle kanten op verkocht werden.
Ik neem echter zonder meer aan dat dit doorgewerkt heeft tijdens de rest van hun latere opvoeding.
Ik ben het dus helemaal eens met je opmerking.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.