Ilona Kooistra schreef op maandag 22 augustus 2011, 14:18:


Ik denk eerlijk gezegd ook dat het veel verschil maakt. Hier had kippie ook weinig interesse als het verder wemelde van de heerlijke hapjes (wat dacht je van alle vliegjes kevertjes etc op de paardenpoep... mjammie.... kan geen zaadje tegenop)

Ik hoefde het dan eigenlijk nauwelijks te proberen. Wintertijd was hier de meest geschikte clickertijd, want dan lag er een berg sneeuw en had ie mij nodig voor voer.
In de zomer trok ze het prima zonder mij en mijn graanjes,

Alleen voor een koekje wilde ze wel eens een uitzondering maken. Als ze zich tenminste niet net had volgevreten aan een berg vliegjes en andere zooi.

Ilona Kooistra schreef op maandag 22 augustus 2011, 14:18:

Bij mijn weten werden ze tijdens een cursus niet gevoerd. Had ook niet gekund want elke kip zat barstensvol tegen de tijd dat er een dag voorbij was.


Weet niet of ik dat met je eens ben hoor. Kip moet niet weglopen, haar aandacht is snel weg.
Ik denk dat je dan te lange trainingssessies houdt en mogelijk te grote stappen wil doen.
Wij werkten met 2 kippen met in het begin sessies van (getimed) 15 seconden. Dan de een in zijn hok en de andere eruit binnen een totale periode van , ik dacht, een tien minuten ofzo. Dan kon de trainer ff bijkomen. In die tijd moest je de concentratie van jezelf en je kip zo hoog mogelijk houden door zoveel mogelijk op het exact juiste tijdstip te belonen,dat zo snel mogelijk te doen en elke overbodige beweging te vermijden. Dat kan alleen maar als het plan van aanpak goed in je hoofd zit.

De eigenlijke opdracht was dat de kip zo hárd mogelijk aan het elastiekje trok. Het was eigenlijk pas goed als ze met wapperende vleugels en glijdende pootjes eraan stond te scheuren.
Ik geloof wel dat iedereen die deze oefening deed dat binnen de gestelde tijd deed. Nee, stiekie trekken was een vrije opdracht, je kon kiezen wat je wou doen. Anderen trainden bv om de kip van de tafel van een meter of 3 afstand op hun schouder te laten vliegen en nog anderen deden weer iets anders.
Het was de laatste opdracht en waarschijnlijk omdat we er toen al bijna een week training op hadden zitten, in mijn ogen, de eenvoudigste.
Kip pakt stiekie gaat vlot. Dat heb je al gemerkt. Kippen zijn nieuwsgierige aagjes en weten alleen of iets te vreten is als ze het even in hun bek gepakt hebben. Maar de wil van kippetje om écht aan het ding te trekken is lastiger en duration bereiken, dus 10 lange seconden volhouden, is het lastigst.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Aafke schreef op maandag 22 augustus 2011, 9:31:


Dat doe ik al met de oudste zus en heb het al gedaan met haar ook, maar ik kan nog niet achter haar aan lopen. De jongste kijkt dan van: wat doe je daar achter me? Ga er eerst wat les in nemen. Ik zou graag veel aan de dubbele teugel gaan wandelen, dus ik achteraan en zij vooraan alsof ik zou mennen. Schijnt dat ze daar veel zelfvertrouwen van krijgen. Ik heb er alleen weinig ervaring in en neem voor de beginstapjes graag wat lessen bij...vind ik eigenlijk nog het leukste, ik loop liever naast een paard dan dat ik erop zit, dan heb ik ook nog eens beweging

Maria Delavega schreef op maandag 22 augustus 2011, 18:38:


Deed Winsor ook


Wij hebben het opgelost door er naast te lopen en iemand er achter. Dus eventjes met z'n tweeën, alleen lukte mij ook eerst niet.

marjolijn schreef op maandag 22 augustus 2011, 14:18:

Juist, Meelwormen, daar doen ze een moord voor
Ik kon ze "mengen" door het mengvoer, maar ze wisten de meelwormen er haarfijn tussen uit te pikken. Meelwormen kun je trouwens een poosje "bewaren" in de koelkast, dan verpoppen ze niet.
Gebroken mais kan je ook los kopen, of misschien "suiker mais" bij de Bio-winkel en daar de korrels vanaf snijden?

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Ilona Kooistra schreef op maandag 22 augustus 2011, 14:28:


Intelligent kipje

Ondertussen weet ik dat Traviata van de slacht is gered. Wanneer er teveel pon's zijn worden ze afgemaakt, liever dan dat ze bij particulieren komen.
De vrouw die ze daarvandaan heeft, heeft haar geruild voor een ander paard. Zo stond Traviata bij de "Paardenphone" in Zandvliet. Een organisatie die paarden opvangt. En via deze mensen staat ze nu bij mij.
Intussen staan ze samen op de wei, Traviata is erg lief en zoekt contact, Player vindt het ok maar wil wel dat ze een afstand van enkele meters bewaart en ze maakt dat heel goed duidelijk.
Wat ik verder ga doen, weet ik nog niet.
De arab is nog niet uit mijn hoofd, zou graag eens een osteopaat ernaar laten kijken. Het zou qua voerbehoefte al zeker een betere match zijn, inderdaad. Het zou allemaal simpeler zijn. Voor mij ook meer bekend terrein.
We zien wel.

Jacqueline v d Berg schreef op dinsdag 23 augustus 2011, 15:27:


Goed plan!

Ilona Kooistra schreef op zondag 21 augustus 2011, 19:41:


Ff voor je gedacht

Ethologie komt eerst; wat kunnen we afleiden uit het natuurlijk gedrag van het beestje?
Ik denk dat we van een kip weinig attention span mogen verwachten, want dat heeft het beest al scharrelend nooit nodig i.t.t. bijv. een torenvalk die makkelijk 10 minuten uittrekt om een prooi te fixeren. Overigens hebben niet alle "roofdieren" veel attention span; fretjes bijvoorbeeld weer niet (net kippen)
Een vrij constante motivatie tot fourageren is er daarentegen logischerwijs bij veel vogelssoorten incluis kippen wel, dat komt overeen met wat je erover zegt:


Je zegt zelf dus eigenlijk al dat er genoeg motivatie is want:


Je kip is dus niet dom en ook niet ongemotiveerd. Er ontbreekt alleen maar attention span aan. Je zult dus enkele van je eigen grijze cellen moeten pijnigen om een oplossing te bedenken die een langere attention span traint. Dit is geen beleren maar een letterlijk trainen zoals in bodybuilden.

e m kraak schreef op dinsdag 23 augustus 2011, 19:02:


Ik denk dat ik dat al verschillende keren verraden heb, het trainen op duur is het stoom uit de oren lastigste. In feite maakt het geen f... uit hoeveel voer er in de directe nabijheid van kip is. Grasjes, wormpjes, kip moet er gewoon niet naar zoeken....JIJ moet zorgen dat je de aandacht van kip bij je houdt. Dat kan een korte tijd, want inderdaad de - mooi woord- attention span is echt kort, maar in díe tijd moet je ook alles aanleren.
Vandaar o.a.de super korte sessies.
Ook bij paarden, hoewel de concentratie niet te vergelijken is,gebruik ik liever 10 sessies van 2 minuten dan 2 van een 10.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Ilona, ter inspriratie een filmpje .... een andere versie op Chicken Tonight
http://youtu.be/AgAmyknoImE
Heb je daar nu echt serieuze plannen in?

Ok! goed dat je het gevonden hebt! Als je goed kijkt een interessant filmpje.
Misschien is het intensief leren trainen tóch wel nuttig.
Vanuit mijn ervaring weet ik dat het in bepaalde gevallen, als er niks meer aan te doen lijkt, kan voorkomen dat paarden afgemaakt worden. Maar dan moet je het natuurlijk wel kunnen en het aan een paard willen leren he?

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Jacqueline, mag ik je een privé mailtje sturen?

groetjes, Katrien

Jacqueline, mag ik je een privé mailtje sturen?

groetjes, Katrien

(hoop dat dit bericht nu geen 2x verschijnt.... het vorige schijnt verdwenen...forumspook?)

Katrien Imbrechts schreef op woensdag 24 augustus 2011, 10:44:


Natuurlijk mag dat!