Capg schreef op zaterdag 10 september 2011, 8:44:


Altijd leuk om meer over haar te horen!
Ze is nu terug bij Sandra, ze heeft Player een paar weken gezelschap gehouden na de dood van Carmen.
Ze is een hele lieve eigenwijze madam die aan de ene kant van de duvel niet bang was - zelfs niet van mensen - maar zich aan de andere kant niet wilde laten aanraken. Dat vertrouwde ze niet helemaal en was daar heel wantrouwend in.
Jij bent degene die haar van de slacht heeft gered, Capg? Hoe was ze bij jou?

Elk paard heeft recht op een staart

Ben eigenlijk wel benieuwd wat jullie hiermee zouden doen en waar het bij mij mis gaat.
In het kort heb ik een fjord van nu 4,5. Tot zijn 2e ongeveer heeft hij in het wild gewoond in een natuurgebied. Daarna bij mij gekomen, vorig jaar gecastreerd.

Hij kan wat kleine dingetjes zoals aan een touwtje lopen, poetsen, voetjes geven, achteruit, omdraaien en dan heb je het op zich ver gehad. Dat ging goed tot een 2-3 maanden geleden. Toen liet meneer zich niet meer vangen. Uiteindelijk toch te pakken gekregen en een halster aan gedaan. Dat heeft ie nu aan en dan kan ik hem wel pakken.
Maar zodra we iets doen (en dat was ook het probleem toen ik hem hiervoor zijn halster aan wilde doen) trekt hij zich los. Nogal een onveilige situatie voor ons beiden, want dan rent ie af en toe rond met een touw achter zich aan en zit ik onder de blaren. Hij is enorm enorm sterk en ontzettend slim, ik kan niks beginnen als hij zich los trekt en dat weet ie maar al te goed.
Hij heeft nu 2 keer aan een lange longeerlijn gelopen, als ie netjes rondjes loopt (iets wat hij los heel mooi kan) gaat dat redelijk. Maar ook daar probeert hij door die lijn heen te breken, dat gaat niet dus dan gaat ie nog wat harder rennen...

Naja ik vraag me gewoon af waar ik eigenlijk zou moeten beginnen met het beest, want ik sla nu vast 1000 stappen over ofzo... Maar het blijft mis gaan.
Heb overigens wel goede hulp van anderen, maar was even benieuwd naar meer input.

Geertje schreef op dinsdag 13 september 2011, 21:07:


Zorgen dat ie liever bij jou is dan wegloopt. Niet meer sterker proberen te zijn maar slimmer.Trainingsplan maken (nadenken dus, niet zomaar wat doen) bij het begin beginnen en met zo klein mogelijke stapjes verder gaan. Beetje goed trainen dus....

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Hoe zou je dat dan, heel concreet, doen?
Want ik maak heus wel een trainingsplan, doe meestal niet zomaar iets... Maar toch lukt het me niet.

Hoe zou je dat dan, heel concreet, doen?
Want ik maak heus wel een trainingsplan, doe meestal niet zomaar iets... Maar toch lukt het me niet.

Ik zou beginnen met te zoeken naar het kleinst mogelijke gedrag waar je liever iets anders voor zou aanleren en bedenken in hoeveel stappen ik dat zou doen, óf ander gedrag vragen net vóór het moment dat hij er vandoor gaat..... Als je dát kunt en je timing is goed dan gaat ie er namelijk ook nooit meer met je vandoor.
Hoe doe je dat? Tja natuurlijk niet door druk te zetten op zo'n paard, maar door positief te trainen.
Ik schrijf het misschien wat simpel, maar trainen ís ook simpel als je je aan wat basisregeltjes houdt.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Ik vind je post bepaald niet concreet, Piet.

Snap ik niet zo goed. Ik schrijf exact wat ik zou doen, welke gedachte erachter zit en volgens welke methode. Wat is er niet concreet dan?

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

@ Piet:Waarom niet helemaal aan het begin beginnen met OC? Denkend bv aan jouw video? In een omheinde omgeving, zonder halster en touw.

@ Geertje: geen idee wat je op dit gebied gedaan hebt hoor; heb je sowieso gewerkt met clickertraining?

Geertje schreef op dinsdag 13 september 2011, 21:07:


Zou het niet ook een beetje "puberen" zijn, dus dat hij grenzen opzoekt?
Ik heb hier helemaal geen verstand van, maar even vanuit mijn gevoel en ervaring:
De pony van mijn zoon liet zich ook niet pakken door mijn zoon (maar eenmaal aan het halster was ze wel braaf); door mijn dochter en mij liet ze zich wél pakken. Ik heb dit toegeschreven aan het feit dat mijn zoon haar benaderde omdat hij iets van haar wilde (nl rijden), terwijl mijn dochter en ik haar meestal alleen aandacht en daarna weer rust gaven.
Daar zou ik dus beginnen: maak hem nieuwsgierig naar jou, bv door hem te negeren en andere paardjes in de wei aandacht (misschien iets lekkers) te geven, of ga de omheining repareren met een emmer met gereedschap, reuze interessant. En dat niet 1x, maar heel wat keren.

Wat dat losrukken betreft heb ik (helaas) ook ervaring. Ik heb het als volgt aangepakt:
Neem een touw wat zo kort is dat het niet om zijn been kan slaan (mocht hij zich losrukken). En doe er een knoop in aan het einde, dan kun je nét die laatste ruk misschien toch opvangen.
Als hij zich toch losrukt, laat hem gaan en negeer hem. Dan loopt hij met dat touw aan z'n halster en dan is de beloning van zich losrukken uiteindelijk geen beloning meer.
En de enige manier om van zijn "ongemak" af te komen is....jawel, zich braaf laten pakken.
Zodra hij dat doet: haal het touw er af en laat hem gaan = de beloning die door jou gegeven wordt.

Ja, tuurlijk Tineke, dat bedoelde ik ook met "zorgen dat ie niet meer van je wegloopt" dat het paard liever bij je blijft dan dat het wat anders doet.
Dat bereik je alleen met clickertraining, maar dat kan ik toch vrij lastig hier allemaal uit gaan leggen. Ik denk dat het boek van Inge""Grondwerk met paarden" en mijn dvd onmisbaar zijn om de basis aan te leren (of je moet een life leraar hebben) en als die er eenmaal inzit ben ik nog steeds bereid om bijna iedereen te helpen bij wat verder gaande uitdagingen.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet schreef op dinsdag 13 september 2011, 23:22:


Ik vind Tineke haar post veel concreter, en die van jou daarna al ietsjes.
De vaste forummers, waar ik Geertje wel onder schaar, weten echt wel dat jij aan clickeren doet.

Piet schreef op dinsdag 13 september 2011, 23:48:


behaviour economics


dat is onjuist

e m kraak schreef op woensdag 14 september 2011, 3:42:


Volgens mij bereik je dat alleen met clickertraining als je positief wilt trainen.
Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren