Nee ik ben niet anti bitloos!!! laat dat duidelijk zijn, sterker nog ik word zelfs nieuwsgierig door deze aanvallen "hahaha"
Maar kan iemand mij vertellen hoe ik mijn paard kan gaan rijden in de sport zonder een bit want je kunt alleen bitloos rijden in de (moderne) sport t/m L2 en daar ben ik al ver aan voorbij.
Ik ga het zeker proberen en wie weet is dit wel de manier om mijn paard te leren zichzelf te blijven dragen in ontspanning. Ik denk dan eerder aan de manier waarop Karen Rohlf rijdt met het bit aan een lange teugel en het touwhalster http://youtu.be/1Ap786SwvT8
Als ik deze methode ga gebruiken dan zal ik zeker afschijd moeten gaan nemen van mijn huidige instrctrice, geloof niet dat zij hier in mee kan gaan.
Kent iemand het verhaal (film) van Karen Rohlf met het paard Duncan? kreeg eerder een persoonlijke e mail van iemand die mij hierop heeft geattendeerd (dank daarvoor!). Duncan is een paard wat een soortgelijk verhaal is als mijn paard alleen ben ik niet zo van het rijden met stang en trens http://youtu.be/7QPZ8FOOefI
Karen Rohlf is niet tegen het rijden met bit (welk bit dan ook) maar wel de manier waarop men deze gebruikt. Ontspanning staat voorop...zo ook bij mij.

Oke.... ik ga het doen! hoe ga ik beginnen en welk materiaal (optoming) kan ik gaan gebruiken?.

Oh ja...
Mijn paard is voor zover ik weet met 3,5 ingereden en vervolgens nog een seisoen de wei op gegaan. Door gegaan met 4 jaar maar natuurlijk niet elke dag gereden.
Ik heb zelf in het verleden een jong paard gehad wat ik ingereden heb met 5 jaar, daarna ook 6 maanden wei en met 5,5 2x per week door gegaan.

Ticora schreef op vrijdag 3 februari 2012, 12:21:


Je kunt 2 dingen doen:
- trainen zonder bit en de wedstrijden met bit
- beter nog: stoppen met wedstrijden; jouw paard vertelt jou wel hoe ver jullie zijn, daar heb je geen juryleden voor nodig


Dat is sowieso een goed idee. Een lesgever die adviseert om met veel en nog meer druk op de teugels te gaan rijden, kun je maar beter afscheid van nemen inderdaad.
En een goede lesgever kan prima uit de voeten zonder bit.


Super!!
Je kunt beginnen met kingekruist, kaakgekruist of een sidepull. Het maakt niet uit.
Ken je deze website al: bitloospaardrijden.info" target=_blank>www.bitloospaardrijden.info

Ticora schreef op vrijdag 3 februari 2012, 12:21:


Hier bijvoorbeeld een opsomming van de bitloze optomingen bitloos.nl/bitloos.php?pagina=07" target=_blank>http://bitloos.nl/bitloos.php?pagina=07
Zelf rij ik m'n arabier met touwhalster. M'n kwpn met de LG, de franse en poolse volbloed met een sidepull. Is ff uitproberen wat het beste gaat. Dat kan per paard verschillen denk ik. Op de grond opnieuw beginnen met de communicatie. Niet zomaar erop gaan zitten en denken dat je elkaar dan meteen volledig begrijpt Er is nu ergens iets totaal mis met het vertrouwen en communicatie. Lijkt me inderdaad het beste om van begin af aan een systeem van communicatie en vertrouwen op te bouwen dat niet op pijn en dwang gebaseerd is.
Het is inderdaad kl.ote dat je niet hoger bitloos mag rijden. Slaat totaal nergens op. De reacties (ook van juryleden) op bitloze ruiters wedstrijden is juist erg goed.

M'n arab is/was ook een ontzettend onzeker paard, opgefokt, schrikachtig. Maar juist aan de losse teugel met touwhalster doet hij nu alles en is niet meer "kijkerig", gek woord eigenlijk. Wat uiteraard niet alleen een kwestie van optomen is Hij gaat met mij mee, niet omdat ik de baas ben maar omdat hij mij vertrouwt. Bij mij is het goed, ik heb dat vertrouwen verdiend en niet door pijn aan te brengen of ff te laten zien wie de baas is... Niet dat jij dat doet, ik bedoel, zulke dingen hoor je vaker op maneges etc.
M'n vader zei vroeger altijd; als je een hand met zand heel vast dichtknijpt ben je juist al het zand kwijt. Hou je het losjes evenwichtig vast blijft al het zand liggen. Zo, dat was ff het koan-moment van de dag

Ilona Kooistra schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:23:


Wat ik van mezelf nog weet, is dat ik wel heel graag bitloos wìlde, maar het in eerste instantie niet durfde te proberen. Ook en juist omdat mijn paard zo temperamentvol was en erg heftig en hyper kon zijn en reageren. En ook omdat ik toen nog niet zoveel tegen het bit had; ik had me er nog niet in verdiept, veel info was er toen ook nog niet, en bovendien had ik immers "zachte, vriendelijke handen" en reed ik over het algemeen nooit met teugeldruk.
Maar in het hele groeiproces met mijn paard, hoorde het bit daar gewoon niet meer in thuis. Ik wilde geen ijzerwerk meer in haar mond doen. Terwijl ik mijn gevoel liet spreken, was de overstap naar bitloos al vrij snel gemaakt. Nooit meer een bit gebruikt en zal ik ook nooit meer gebruiken.


En verder staan hier informatieve video's van Bitloos paardrijden:
BitloospaardrijdenP" target=_blank>http://www.youtube.com/user/BitloospaardrijdenP

Ticora schreef op vrijdag 3 februari 2012, 12:21:


Ik vind deze video niet echt ovrtuigend. Rohlf longeert haar paard en in bijgeleverd commentaar verteld zij dat je kan zien hoe relaxed het paard is, terwijl ik een paard zie dat hinder ondervindt van zijn bit. Ik heb de video niet helemaal bekeken maar zag toevallig op 4.47 min hoe Rohlf schijnbaar relaxed totaal scheef op haar paard zit en constant beenhulpen gebruikt + de teugels beweegt + een dreigend zweepje in haar hand. Het scheefzitten lijkt in de rest van de video geen momentopname. (5.19 enz) later zegt R samengevat: hij doet het allemaal heel goed en dan gaat zij als beloning de teugels met het bit opnemen doet het paard zo zijn best krijgt hij toch nog op zijn donder, dat is hoe ik het zie. Start putting more pressure on his mouth en kijk: het arme paard begint meteen zijn mond open en dicht te doen in een poging van het bit af te komen, experimenting with his mouth noem ze dat


ga de uitdaging aan je instructrice te laten zien wat er allemaal mogelijk is zonder bit, misschien dat zij dan ook inziet dat het anders kan dan met trekken aan de teugels.

Ticora schreef op donderdag 2 februari 2012, 23:47:


Ik ga er verder niet op in, maar wil alleen even dit rechtzetten.
Vergis je je niet van naam?
JDV is alles behalve klassiek.

Meer nog, ik heb een poosje een paard gereden dat langere tijd door hem getraind was en dat beest functioneerde niet zonder minstens 25 kilo in z'n mond. Liet je hem los, dan wist hij geen blijf met zichzelf.
Ik twijfelde nog om te reageren op je vraag omdat ik je probleem herkende bij oa. dit paard. Maar ik reageer niet meer op dit forum als het over training gaat, voor (ondertussen wel) duidelijke redenen.
Maar betreffende paard had het door jou besproken probleem in't kwadraat. Zo erg zelfs dat ik als vrouw in principe 'niet sterk' genoeg was om hem überhaupt op die manier te kunnen rijden. (als ik dat al gewild had )

Stoppen met de sport is geen optie. Ik geniet van de sport en rij graag in de ring.
Sta open voor anders rijden en ben een geduldig mens (ga echt niet over 1 nacht ijs).

Ticora schreef op vrijdag 3 februari 2012, 12:21:


Als er een vindikleuk knop was zou ik erop klikken!

ik rij ook dressuurmatig en ik vind een kaakgekruist hoofdstel van barefoot wel goed, maar dat hangt van paard tot paard en ook van ruiter tot ruiter af. Je zou eigenlijk moeten testen waarmee jij zelf het liefste zal rijden.

Ticora schreef op vrijdag 3 februari 2012, 12:21:


Ik hoop dat Pien zal reageren, zij heeft veel ervaring met mensen die de overstap hebben gemaakt.

Persoonlijk ervaring: sidepull werkt bij mijn oudste paard beter dan zo'n kingekruist ding. Dit paard is ongeveer 18 jaar met bit gereden. Voor de kar moest de teugel soms in het onderste gat van de liverpoolstang, was anders "niet te houden". Wist ik veel toendertijd.......

Andere paard heeft nog nooit een bit gezien en heeft ook een sidepull.

Waar ik benieuwd naar ben: hoe is je paard gehuisvest? Heeft hij ijzers onder de voeten? Voeding?
Bitloos is ook maar een onderdeel van een groter geheel wat betreft paardenwelzijn.

Stoer, !
Ik weet niet waar je woont, maar Piet Bakker is een eerste klas optie, Antoine de Bodt is er ook een maar dan weer op een heel andere manier. Er zal een wéreld voor je open gaan!

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet schreef op vrijdag 3 februari 2012, 17:30:


Ehh, ze is een jaar bij AdB geweest Pieteke!

--
Ilona