InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 1114½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 23 juli 2014, 8:4623-7-14 08:46 Nr:267579
Volg auteur > Van: Ciska Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Hoofdstel vs neckrope dag Structuur
Ciska
Homepage
Nederland

Jarig op 26-7

25 berichten
sinds 18-1-2012

Hi!
Bij de blauw buren is er een poosje terug het idee ontstaan, aangezien de discussie hoofdstel vs neckrope al zo vaak uitgekauwd is, het dan maar eens in de praktijk te gaan testen.
Het belooft een gezellig dagje te worden, met fijne mensen.
Naast de test (een parcours met o.a. enkele enge objecten, een enge ondergrond, een stuurtest en een hekje dat open en dicht moet) zijn er enkele standjes/demo's.
Ikzelf bijvoorbeeld heb aangeboden te laten zien hoe zo'n wekelijkse natuurlijke bekapbeurt er bij mij nu aan toe gaat. Werd heel enthousiast op gereageerd, erg leuk.

Locatie zal zijn in schoonrewoerd, vlak onder utrecht.
Ik dacht, ik zet het hier neer, misschien zijn er hier wel mensen die willen komen kijken?
Mits het gezellig gehouden word natuurlijk. ;-)

De link: http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=16&t=1783125
Volg datum > Datum: woensdag 23 juli 2014, 14:0323-7-14 14:03 Nr:267582
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:267578
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Totilas Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Coralie schreef op woensdag 23 juli 2014, 8:08:
>
> Oké..
> Ik kan me wel vinden in wat je zegt.
> Maar die 'hersenloosheid' lijkt wel HET kenmerk in onze maatschappij. Bij
> mens, en dus ook dier dat veel met mensen om moet gaan.
> En dat heeft zijn prettige (lees: makkelijke) kanten, daarom kiest men
> hier ook voor.. Toch?

Ja. Men fokt erop en men traint erop. Brrrr.
>
> Ik schreef al: ik ben geen voorstander van deze vorm van dressuur.
> Maar het feit dat Totilas zijn staart zo ontspannen houdt, in
> tegenstelling tot de meeste paarden die je in de ring ziet, betekent wel
> dat hij ontspannen is. En zijn hersenloze truukje dus met redelijk plezier
> (ontspanning) brengt.

Over de ontspannen staart denk ik het volgende:
Het kenmerk van rolkur is dat het paard in de losrijfase langdurig en extreem opgerold en opgerekt gereden wordt. Hierdoor worden de rugspieren een soort overspannen, overstrekt. (zie ook Gerd Heuschmann in "Dressuur onder vuur"). Op het moment dat de proef gestart wordt, wordt die diepe positie opgegeven en mag het paard bovenin lopen, aangezien de jury immers oprichting wil zien. En oprichting is natuurkundig gezien het resultaat van verzameling, dus het is niet zo gek dat dat verlangd wordt. Rolkur traint echter niet verzameling, maar belast juist de gehele voorhand, verkeerd accent dus, maar enfin. Elk paard dat driekwartier met zijn knar naar beneden is gesjord, zal blij en opgelucht ademhalen dat hij eindelijk bovenin mag en zal die iets minder penibele houding als loslaten, als ontspanning ervaren. De eeuwige 'trek' wordt even van de rugspieren af gehaald, dus de staart komt los. Er is dus wel degelijk ontspanning te zien, maar die is er als reactie op het releasen van de overspanning. Er is feitelijk geen echte verzameling te zien, want er was geen zorgvuldig opgebouwde aanloop daarnaartoe. Toch schijnen jury's dat geen punt te vinden. En Totilas is ook nog eens zo goed gebouwd en voorzien van een lichaamsbeheersing en power dat hij in de piaffe achter verder doorveert in de gewrichten, wat de illusie geeft van verzameling. De passage met het stug hakkende hoofd verraadt echter: daar is geen soepele rug aan het werk!

Het idiote is nu juist dat het eigenlijk andersom hoort, maar dat schijnen weinigen nog toe te passen. In de losrijderij moet vanuit ontspanning verzameling gevraagd worden, zodat het paard als ultieme kers op de taart in de 10 minuten van de proef kan pieken en maximale aanspanning tonen. In relatieve ontspanning, dat wel, want we willen geen boerenfluitjesgezwalk zien. Maar de proef is een snelle aaneenschakeling van stukjes van oefening, de culminatie van het voorafgaande getrain.

> Dat ze hem de laatste dag niet hebben laten meedoen, was omdat het paard
> zelf aangaf dat het hem te veel werd.

Dat is de (commercieel verantwoorde) lezing van het verhaal. Ik ben argwanend. T is natuurlijk met veel tamtam na 2 jaar kwakkelen en "misdragingen" opnieuw ten tonele gevoerd, boekt enorme successen in zijn comeback; een tweede terugval zal door de pers, de concurrentie en het publiek niet geaccepteerd worden! Rath zal daarop in de media afgemaakt worden. Dus gaan ze voor het charme-offensief.

> Dus dat kan hij nog, dat aangeven!
> En daar hebben ze naar geluisterd!
> Dat is op zich toch al bijzonder.. ;-)

Misschien staat hij wel spierbevangen in zijn hok. Dan geeft-ie ook aan dat het hem teveel is geworden. ;-)

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •
Volg datum > Datum: woensdag 23 juli 2014, 14:3623-7-14 14:36 Nr:267583
Volg auteur > Van: Rita Klompmaker Opwaarderen Re:267582
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Totilas Structuur

Rita Klompmaker
Zuidwolde (dr)
Nederland

Jarig op 25-6

433 berichten
sinds 21-10-2007
Christel Provaas schreef op woensdag 23 juli 2014, 14:03:

> Coralie schreef op woensdag 23 juli 2014, 8:08:

> Over de ontspannen staart denk ik het volgende:
> Het kenmerk van rolkur is dat het paard in de losrijfase langdurig en
> extreem opgerold en opgerekt gereden wordt. Hierdoor worden de rugspieren

> Misschien staat hij wel spierbevangen in zijn hok. Dan geeft-ie ook aan
> dat het hem teveel is geworden. ;-)
>
> • Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Complimenten over de manier waarop jij hier altijd schrijft. Zo duidelijk, beeldend en begrijpelijk. Ik wilde dat toch eens gezegd hebben duim
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....
----------------------------
Volg datum > Datum: woensdag 23 juli 2014, 17:0523-7-14 17:05 Nr:267584
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:267583
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Totilas Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Rita Klompmaker schreef op woensdag 23 juli 2014, 14:36:
>
> Complimenten over de manier waarop jij hier altijd schrijft. Zo duidelijk,
> beeldend en begrijpelijk. Ik wilde dat toch eens gezegd hebben duim

Leuk!
Dank!
Volg datum > Datum: woensdag 23 juli 2014, 17:2323-7-14 17:23 Nr:267585
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:267582
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Totilas Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 23 juli 2014, 14:03:

> Over de ontspannen staart denk ik het volgende:
> Het kenmerk van rolkur is dat het paard in de losrijfase langdurig en
> extreem opgerold en opgerekt gereden wordt. Hierdoor worden de rugspieren

> bovenin mag en zal die iets minder penibele houding als loslaten, als
> ontspanning ervaren. De eeuwige 'trek' wordt even van de rugspieren af
> gehaald, dus de staart komt los. Er is dus wel degelijk ontspanning te
> zien, maar die is er als reactie op het releasen van de overspanning.

Kan zijn dat je gelijk hebt Christel.
Maar de andere paarden die door Janssen worden getraind zwaaien wèl voortdurend met hun staarten.
Het was me juist bij Totilas opgevallen dat hij als enige zo ontspannen liep.
Dus dat moet dan toch een andere reden hebben dan: gevolg van de voorafgaande training (die al die paarden hadden gekregen).
Naschrift (woensdag 23 juli 2014, 17:29):
ik hou er gewoon van om naar positieve dingen te kijken. er is al zo veeel aandacht voor de negatieve dingen, dat is een bodemloze put..
Volg datum > Datum: woensdag 23 juli 2014, 17:5923-7-14 17:59 Nr:267586
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:267585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Totilas Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Coralie schreef op woensdag 23 juli 2014, 17:23:

>Kan zijn dat je gelijk hebt Christel.
> Maar de andere paarden die door Janssen worden getraind zwaaien wèl
> voortdurend met hun staarten.
> Het was me juist bij Totilas opgevallen dat hij als enige zo ontspannen
> liep.
> Dus dat moet dan toch een andere reden hebben dan: gevolg van de
> voorafgaande training (die al die paarden hadden gekregen).

Eens met je onderschrift hoor. Ik maak me alleen in de paarden"sport`" geen illusies.

Staartgezwaai kan duiden op spanning in de rug. Komt in het aanleerproces wel meer voor. Een stukje wedstrijdspanning (bv door een nerveuze ruiter) kan het ook veroorzaken. Dat hoeft niet erg te zijn, tenzij het structureel is. En dan nog hoeft het niet erg te zijn, sommige paarden (ik heb er hier een staan) reageren met staartgezwiep als ze een kuit of spoor tegen hun zijkant voelen.
Volg datum > Datum: woensdag 23 juli 2014, 23:4823-7-14 23:48 Nr:267591
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:267579
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoofdstel vs neckrope dag Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Let er ook goed op dat ze opnames van de test willen maken waar jij daarna niks meer over te zeggen hebt. Is wel handig om te weten.
Naschrift (woensdag 23 juli 2014, 23:49):
Geen waardeoordeel trouwens he, maar wél handig te weten
Volg datum > Datum: vrijdag 25 juli 2014, 9:1225-7-14 09:12 Nr:267612
Volg auteur > Van: Ciska Opwaarderen Re:267591
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoofdstel vs neckrope dag Structuur
Ciska
Homepage
Nederland

Jarig op 26-7

25 berichten
sinds 18-1-2012

Jahoor dat weet ik, daar zit ik niet mee. :)
Het adres is overigens Overboeicop 32 a in Schoonrewoerd, voor wie nog een kijkje wil nemen.
Volg datum > Datum: dinsdag 29 juli 2014, 7:4429-7-14 07:44 Nr:267652
Volg auteur > Van: vagebond Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: vrijheidsdressuur/clickertraining met jong shethengstje Structuur
vagebond
Nederland


989 berichten
sinds 24-4-2007

Gino vindt het clickeren/parelli/ mixje van alles zo leuk, hij pikt het supersnel op. Zijn er ook instructeurs die aan huis lesgeven? Of workshops, maar dan niet helemaal in Friesland...
Gr. Ingrid
Volg datum > Datum: dinsdag 29 juli 2014, 10:4729-7-14 10:47 Nr:267653
Volg auteur > Van: Wieteke Opwaarderen Re:267652
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vrijheidsdressuur/clickertraining met jong shethengstje Structuur

Wieteke
Nederland


394 berichten
sinds 10-8-2005
Een workshop niet helemaal in Friesland is deze ;-) : http://www.itrainmyhorsesbrain.com/event/shanwa-karrash-workshop/ Een workshop in Duffel (België) van Shawna Karrash, op 18 september.
Volg datum > Datum: dinsdag 29 juli 2014, 15:2929-7-14 15:29 Nr:267660
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:267653
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vrijheidsdressuur/clickertraining met jong shethengstje Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

Ik ga met de volgende generatie, mijn kleinzoon :-)

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: donderdag 31 juli 2014, 9:3431-7-14 09:34 Nr:267680
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Onderwerpen trailerladen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Voor onze website trailerladen.be zijn we nog op zoek naar praktijkverhalen:
heb je een trailerlaadprobleem gehad met je paard? Hoe heb je dat opgelost? Wat heb je geprobeerd? Wat lukte wel en wat niet? Andere resultaten?
Stuur je verhaal door naar info@paardentaxi.be aub :-)

Tweede vraag:
ik ben bezig met de website te vervolledigen.
Een aantal artikels rond trailerladen, wel en niet doen, staan al online.
De volgende onderwerpen komen ook nog aan bod de komende weken.
Welk onderwerp hadden jullie graag als eerste gelezen?
Dan schrijf ik dat dit weekend!

Onderwerpen:
Op het verkeerde moment belonen
Op het verkeerde moment straffen
Lokken met voer en wegnemen
Druk opvoeren
Geen ruimte voor het paard om stress kwijt te geraken
Achterblijvende weidemaatjes
Geen of onvoldoende voorbereiding van het paard
Paard mag niet aan de laadklep ruiken en testen door te schrapen
Te weinig aandacht voor het paard, maar met de omgeving bezig zijn
1 trainer die het paard laadt en niet de vier achter de toog
Onaangepaste omgeving bij het trailerladen
Afladen is onvoldoende geoefend
Hoofd laag - wordt vergeten
Aandacht van het paard eisen
Paard mag niet weer af de trailer stappen
Paard blinddoeken
Longetouwen achter het paard aan
Straffen door zweep of drijven aan de achterhand
2 paarden laden en 1ste paard weer afladen
Paard mag niet zijwaarts via de laadklep
Te grote stappen eisen in de trailertraining
Snel de klep dicht gooien
Paard verdoven
Transportbeschermers

Bedankt voor jullie inbreng!

*******************
Eva Saegerman
clickertraining.be
paardentaxi.be
Volg datum > Datum: donderdag 31 juli 2014, 10:1331-7-14 10:13 Nr:267681
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:267680
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderwerpen trailerladen Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Allereerst: welkom terug, Eva! Lang niet van je gehoord of gelezen. En meteen een spervuur aan vragen, onderwerpen en websites, poepoe. :-P

Ik pik even één onderwerp uit je lijst: "Paard mag niet zijwaarts via de laadklep." Bedoel je dat jij ook vindt dat dat niet mag of schrijf je een onderwerp rondom het verschijnsel "zijwaarts van de laadklep af stappen" in het algemeen?

Mijn paarden stappen geheel zelfstandig de trailer in op een stemcommando (filmpjes op FB). Omdat ze uit zichzelf om de trailer heen naar de ingang toe lopen, kunnen ze beslissen hoe ze de klep nemen en dat gaat altijd zijwaarts. Blijkbaar voelt het voor een paard handig om via een bocht de klep op te klauteren. Ik zou dan ook geen moeite doen om dat af te leren en vertrouwen op het zelfinschattend vermogen van het dier. Dat doen wij toch al veel te weinig.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 1114½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact