Ter inleiding zou "men" dan het boek The Cognitive Horse kunnen lezen. .......
Myriam

Valt geconditioneerd worden ook onder denken?

Ik moest direct hieraan denken :

“Ik vaag me wel ‘s af zouden dieren kunnen denken, en zo ja, wat denken dieren dan, zouden dieren denken dat wij denken dat dieren denken kunnen, als dat zo is kunnen ze denken, anders denken ze dat niet, maar vraag je mij of ze kunnen denken, denk ik toch: ik dacht het niet.”
— Harrie Jekkers

ik zie mijn dieren vaak genoeg denken: hoe krijg ik haar zo gek dat ze me wat te eten geeft. Of hoe krijg ik het voor mekaar dat ik een krabbeltje krijg. Natuurlijk aangeleerd, want succes betekent dat je de goede methode hebt, maar daarna zie je toch overweging hoe die methode het beste toe te passen als die niet meteen succesvol is.

joop schreef op dinsdag 28 oktober 2014, 11:04:


Zo herkenbaar :).

Net voor de 7 minuten is over dit onderwerp een leuk stukje over "een denkende kraai". Sluit aan bij leren door een succeservaring.
http://www.youtube.com/watch?v=fwJELRrk5hc

Ik denk dat paarden denken. Soms zie ik ze gewoon denken.
Paarden kunnen leren en dus kunnen ze denken, hoe dat er ook uit moge zien: beelden, geluiden, reeksen, misschien ook van de mens geleerde woorden. Geen idee, onmogelijk om in hun hoofd te kijken.

Verder kunnen paarden ook leren om te leren, vooral met klickertraining. Dan kunnen ze ook leren om te denken. En dat is ook mijn ervaring.

Of ze kunnen denken (conceptueel) over denken weet ik niet, maar ze kunnen wel bewust zijn, vooral als ze leren en denken.

De vraag naar bewustzijn is voor mij wezenlijker dan de vraag naar denken. Dus niet: ik denk dus ik ben, maar wel: ik ben bewust (zijn), dus ik ben (bewustzijn).

Of jij bestaat als of omdat ik aan jou denk: lijkt me niet.
Wat wel bestaat is mijn denken aan jou, of mijn beeld van de dinosauriër. Of nog anders: wat wel bestaat is bewustzijn van mijn denken aan jou of van mijn beeld van de dinosauriër. Dus besta ik.

Volgens mij weten wij niet hoe de wereld eruit ziet. We kennen (bewustzijn) enkel onze ervaring van de wereld en van onszelf.

En we weten wel dat de wereld bestaat omdat we wel botsen mer de lantaarnpaal en au roepen als we ertegen aan lopen. Maar hoe die paal werkelijk is, kunnen we niet weten. Enkel onze ervaring ermee.

Nou ja, kan nog wel even doorgaan, maar de tijd dringt want de paarden roepen.

Moniek

Ik geloof ook wel zeker dat een paard en andere dieren ook wel denken, je kan dat ook activeren bv. door klikkeren.

Groetjes Marlies

Wat allemaal wel of niet denkt hangt af van je definitie van het begrip denken, denk ik