InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 1134 van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 17 februari 2015, 17:1617-2-15 17:16 Nr:269851
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:269850
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos verkopen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
chipjolie schreef op dinsdag 17 februari 2015, 13:52:

>
> hallo allemaal,
>

>
> ik hoop hier meer info op te doen :)
>
> groetjes

Weet je wat het is? Er wordt teveel waarde aan met of zonder bit gegeven.
Elk paard kan zonder bit gereden worden, bitten zijn onnodige dwangmiddelen die een minder goede en consequente opleiding maskeren. Elk paard dient goed opgeleid te zijn; te stoppen wanneer jij dat vraagt; idem linksom, rechtsom, achterwaarts, je teugels niet uit de handen trekken etc. Een stuk ijzer in de mond maakt je hulpen niet beter, wel harder inwerkend dus misschien een snellere reactie maar dat is niet waar het om draait bij paardvriendelijk rijden.

Maak afspraken met je paard. Ho is ho, niet toch nog stapje verder, terugvragen, elk gewenst effect belonen. Het is erg belangrijk dat je hierbij consequent aangeeft wat je van het paard vraagt. Maar wees ook duidelijk met het stellen van je vraag. Als een rijder heel veel dingen tegelijkertijd zit te vragen, niet geduldig op een rectie wacht doet het paard de luiken dicht en gaat hij zijn eigen ding lopen doen.

Als jij 100% pro bitloos bent heb jij het recht om je paard ook zo te verkopen aan iemand vanwie je alleen wilt dat deze persoon zonder bit op je paard gaat rijden.
Voor veel kopers is dit tegenwoordig zelfs een pré. We gaan de goede kant op met ons allen!

Groetjes, Pien
Naschrift (dinsdag 17 februari 2015, 17:17):
rectie = reActie (weer eens te snel getypt en niet overgelezen, sorry).
Volg datum > Datum: dinsdag 17 februari 2015, 17:3717-2-15 17:37 Nr:269852
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:269831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nancydierengek schreef :
>Tijdens het rijden als ik mijn paard wil laten halt houden dan wil hij
> steeds toch gaan lopen.
> Hij zet een stap vooruit ik geef aan met mijn teugelhulp dat hij halt moet
> houden.
> Staat hij even stil laat ik weer los en ontspan.
> Maar zodra ik druk weghaal van de teugels zet hij meteen weer een stap
> vooruit.

Dit is iets wat we vaak tegenkomen.
Tuurlijk probeert hij dat, dit zijn zijn kleine dingetjes om te zien of jij hem ruimte geeft. Grinn!

Het is belangrijk dat je jezelf afvraagt of je wel duidelijk en ook consequent bent met het paard. Als hij de kans krijgt dat stapje naar voren toch te zetten of niet op jou te wachten dan is je timing niet snel genoeg. Vang hem op en zeg hem dat hij moet stilstaan. Aanvankelijk met teugeldruk, een woord èn je zit (benen los dus niet aanspannen). Op een gegeven moment is de teugeldruk niet meer nodig en kun je hem op je zit of op dat woord laten of zelfs met uitademing stoppen. Maar hij moet weten dat jij met stoppen ook echt 'stoppen!' bedoelt. Dus niet alleen in woorden maarre....ook in daden. duim

Laat hem weten wat je bedoelt, stoppen, stilstaan, belonen en daarbij tegelijkertijd heel rustig teugeldruk los laten. Adem in je buik en niet hoog in je borst (paarden zijn er heel goed in om dat je doorgronden). Dus bij het stoppen kun je uitademen. En niet alles naar voren gooien want dan ziet hij dat als een signaal om weer te vertrekken. Begin met korte momenten en laat hem vooral niet zelf vertrekken maar zeg hem 'wachten' (ofwatdanook) en hij mag op jouw vraag pas weer gaan lopen, niet wanneer hij dat zelf wel goed vindt. Hij zal zeker staan te rommelen en willen vertrekken. Dan mag hij nog heel even blijven staan en hij mag weer gaan als hij enkele seconden rustig heeft gestaan. Een gelijk zodra hij stil staat weer belonen en het hele riedeltje en hem vragen te vertrekken. Want in het begin houdt hij dat niet zo lang vol.

> Het tweede waar ik tegen aan loop is het volgende.
> Tijdens het rijden doet hij best geregeld ineens ze hoofd omlaag.
> Hierdoor trekt hij mij steeds voorover.
> En trekt zowat de teugels uit mijn handen.
> Niet fijn.
> Als ik hem meer teugel geef doet hij het nog steeds en gaat dan ook meteen
> harder door lopen.
> Dit doet hij ook tijdens het halt houden.
> Halthouden en hup meteen weer met ze hoofd omlaag.
> Hoe kan ik dit het beste aanpakken?

Is een houdinkje om onder de teugeldruk uit te komen en zelf langere teugel te vragen. Zég hem dat je dat niet wilt. Zonodig haal je de teugels een keer naar je toe en zeg je dat je dit niet wilt ('nee!'). Veel rijders denken dat ze duidelijk zijn maar weet dat paard veel dat jij dit niet wilt? Heb je hem dat al verteld? Laat hem dat weten en beloon hem zodra hij zijn hoofd niet naar beneden doet. Is eigenlijk heel klein en heel simpel en een soort van testvraag van zijn kant.

Succes ermee!

groetjes, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 19 februari 2015, 12:5219-2-15 12:52 Nr:269858
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:269852
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Ik vind het ook een beetje snel om al te gaan rijden nu hij net 1,5 week bij jou is. Ik zou de eerste 3 à 4 weken eerst niks anders doen dan hem lekker buiten hebben staan en veel in zijn buurt zijn, veel wandelen (het liefst echt wat kilometers maken), langzaamaan beetje grondwerk. Een verhuizing heeft nogal een grote impact op een paard (ook al merk je daar vaak niks van), dus gun hem wat jij om zijn nieuwe plek te verkennen, een band op te bouwen met jou en zijn nieuwe maatjes, zich thuis te gaan voelen.
Daarnaast kan ik ook zeker bitloos aanraden, het is veel fijner voor het paard, ik vind het zelf veel leuker om zo te rijden, mijn verzorgpaard is met bit een drammerige, eigenwijze merrie, trekt ook regelmatig aan de teugels, terwijl ze bitloos als een lammetje is en nooit meer aan de teugels trekt.
Mijn shetlander loopt bitloos voor de kar, hij is ook als een lammetje, maar hem heb ik zo beleerd, dus geen idee hoe hij met bit zou zijn.
Ga eerst lekker spelen met je paardje, dan bouw je een mooie basis op! :-)
Veel plezier! duim
Volg datum > Datum: donderdag 19 februari 2015, 13:0019-2-15 13:00 Nr:269859
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:269851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos verkopen Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Hoi Chipjolie
Er is op facebook een groep bitloos rijden, daar kun je de advertentie delen, daar heb je al een groot bereik. Er zijn volgens mij meerdere bitloosgroepen.
Daarnaast zit op deze PN site een advertentierubriek, daar kun je het plaatsen.
En verder zou ik in de advertentie héél duidelijk zetten dat het paard geen bit kan verdragen en daarom bitloos gereden word met goed resultaat. Met de tekst eronder : gelieve alleen bitloze ruiters te reageren. Of zoiets, en als ze een afspraak willen maken om te kijken opnieuw vragen of ze bitloos rijden. Dan heb je die discussie niet steeds aan huis.
Succes! (Y)
Volg datum > Datum: donderdag 19 februari 2015, 19:5319-2-15 19:53 Nr:269863
Volg auteur > Van: dingogirl Opwaarderen Re:269850
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos verkopen Structuur
dingogirl
Nederland


40 berichten
sinds 29-1-2015

ik heb mijn paard ook jaren bitloos gereden. hij was zeer gevoelig en dwars mét bit.
toen ik hem verkocht, er bij gezet dat hij bitloos gereden werd.

na wat kopers die dit niet wilden, er 1 gevonden die hier wel achter stond. ze vond het wel een beetje eng maar wilde het echt proberen. en hij is super fijn te rijden dus dat gaf de doorslag.

ze heeft hem gekocht en dat is nu 3-4 jaar geleden. ze is nog steeds blij met hem en rijdt uiteraard nog bitloos. en nu vol vertrouwen.

zeggen dat je iemand zoekt die hem ook bitloos wil rijden is wel handig. dan krijg je meer mensen die dat ook echt willen denk ik.
succes.
Volg datum > Datum: donderdag 19 februari 2015, 20:0219-2-15 20:02 Nr:269864
Volg auteur > Van: dingogirl Opwaarderen Re:269858
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur
dingogirl
Nederland


40 berichten
sinds 29-1-2015

zoals ook gezegd, halthouden is halthouden!
ophouding maken zo gauw hij weer wil gaan lopen. en consequent zijn hierin.

als hij onder het rijden zijn hoofd ineens omlaag doet meteen een stevige beenhulp geven. dit is een vervelend trucje en dat mag je niet toestaan. als hij goed voorwaarts is en direct reageert op je been, zal hij dit niet meer doen.

het is een fjord en die kunnen wat koppig en lomp zijn. en ze zijn sterk. ( maar ze zijn ook lief hoor).
ik heb er 3 gehad en heb dus veel ervaring opgedaan met deze paardjes.
als je duidelijk bent met alles wat je doet heb je er super fijne paarden aan.
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2015, 12:3820-2-15 12:38 Nr:269879
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:269831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Nancydierengek schreef op maandag 16 februari 2015, 1:20:

> Met de tijd wil ik ook lessen gaan nemen maar als iemand mij hier tips kan
> geven dan graag!
>
> Bedankt vast!! ;-)

Gefeliciteerd met je paard! :)

De tips van Pien zijn hele goede, maar ik kan je ook aanraden nu al les te nemen en niet te wachten. Een juiste basis (en dit is dé basis, een goede stop is van levensbelang!) is iets waar je jarenlang profijt van hebt.

Het is best lastig een écht goede instructeur te vinden maar absoluut de moeite waard.
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2015, 12:4020-2-15 12:40 Nr:269880
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:269859
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos verkopen Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Talitha schreef op donderdag 19 februari 2015, 13:00:

>
> Hoi Chipjolie
> Er is op facebook een groep bitloos rijden, daar kun je de advertentie

> Met de tekst eronder : gelieve alleen bitloze ruiters te reageren. Of
> zoiets, en als ze een afspraak willen maken om te kijken opnieuw vragen of
> ze bitloos rijden. Dan heb je die discussie niet steeds aan huis.
> Succes! (Y)

Kijk ook naar je doelgroep.

Een fanatieke dressuurruiter (of westernruiter) mag na een bepaald niveau niet meer bitloos starten en zal dus niet bij je passen. Bij trec of endurance mag dat wel altijd. Je kunt dus ook afleiden aan iemands 'interesses' of zoiets zal lukken of niet.
Ik ben mij er overigens goed van bewust dat dit hokjesdenken is. ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2015, 14:4820-2-15 14:48 Nr:269889
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:269879
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op vrijdag 20 februari 2015, 12:38:

> Het is best lastig een écht goede instructeur te vinden maar absoluut de
> moeite waard.

Hoeveel instructeurs (m/v) zouden er in NL werkzaam zijn, gebaseerd op belonend leren (en dus startend met klikkervaardigheid als "kleuterklas"!) en opbouw van begrepen communicatie (dus leren wat je wél wil i.p.v. "alle deuren die je niet wil gesloten te houden")?

Wat ik graag nog zou willen zien ontstaan is, naast een groeiende beweging van "moderne bekappers", een contingent "moderne instructie".

Op termijn, en ongetwijfeld gaan daar nog jaren overheen, zal dit nmm de enige innovatieve weg zijn waarop paardrijden kan standhouden. Het ligt in de rede dat de traditionele wijze van paardrijden, gelijk zoveel andere dierenmishandelingen, zal verdwijnen.
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2015, 14:5920-2-15 14:59 Nr:269890
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:269889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Ik schreef toch al dat het lastig is een geschikt iemand te vinden? :-D

En dan ben ik niet eens 'clickeren-only' maar wel megakritisch. :-D
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2015, 15:1620-2-15 15:16 Nr:269892
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:269890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007

De advertentie van Conrad gezien? Over een gratis clickercursus?
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2015, 15:2320-2-15 15:23 Nr:269893
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:269892
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Martina schreef op vrijdag 20 februari 2015, 15:16:

>
> De advertentie van Conrad gezien? Over een gratis clickercursus?

De webinar met informatie over de cursus is gratis, de cursus zelf kost 550-650 euro. Waar ik trouwens geen mening over heb hoor, maar zodat er geen misverstanden ontstaan. :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2015, 15:3720-2-15 15:37 Nr:269895
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:269890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Merel Stoffers schreef op vrijdag 20 februari 2015, 14:59:

> Ik schreef toch al dat het lastig is een geschikt iemand te vinden? :-D
>
> En dan ben ik niet eens 'clickeren-only' maar wel megakritisch. :-D

Je hoeft niet 'clickeren-only' te zijn. Maar klikker is nmm wel de beste communicatie-kleuterklas; ik weet geen betere manier om een alien te vertellen dat ik de gepocheerde maanvis zoals die nu geserveerd wordt precies het lekkerst vind!
Maar zo kun je dus ook wijken-voor-druk aanleren en dat maakt principieel verschil met het aanleren d.m.v. rechtstreeks de aversieve prikkel. De aversieve (p+) prikkel wijken-voor-druk-onder-dreiging-van-"wantanders...." verandert immers in een niets meer dan een cue - en dan gaat het ook nog over een concept, is dat even slim! Parelli's fase 2 en meer volkomen buiten beeld! I.p.v. Parelli kun je ook vrijwel alle andere paardenscholen substitueren.
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2015, 15:4620-2-15 15:46 Nr:269896
Volg auteur > Van: Wieteke Opwaarderen Re:269892
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur

Wieteke
Nederland


394 berichten
sinds 10-8-2005
Martina schreef op vrijdag 20 februari 2015, 15:16:

>
> De advertentie van Conrad gezien? Over een gratis clickercursus?

Was deze vraag aan Egon gericht? In dat geval: ja, die had de advertentie gezien :-M ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2015, 19:0520-2-15 19:05 Nr:269898
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:269895
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet stil staan en steeds bukken Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
e m kraak schreef op vrijdag 20 februari 2015, 15:37:
>
> Je hoeft niet 'clickeren-only' te zijn. Maar klikker is nmm wel de beste
> communicatie-kleuterklas; ik weet geen betere manier om een alien te
> vertellen dat ik de gepocheerde maanvis zoals die nu geserveerd wordt
> precies het lekkerst vind!
> Maar zo kun je dus ook wijken-voor-druk aanleren en dat maakt principieel
> verschil met het aanleren d.m.v. rechtstreeks de aversieve prikkel. De
> aversieve (p+) prikkel
> wijken-voor-druk-onder-dreiging-van-"wantanders...." verandert immers in
> een niets meer dan een cue - en dan gaat het ook nog over een concept, is
> dat even slim! Parelli's fase 2 en meer volkomen buiten beeld! I.p.v.
> Parelli kun je ook vrijwel alle andere paardenscholen substitueren.

Waar ik altijd bijzonder op let (weliswaar ben ik op het moment meest bezig met onze hond) is of het dier wel begrijpt wat ik van hem vraag. Heel vaak komt niet (goed) gehoorzamen doordat je niet begrepen wordt.
In het kader van negatieve aandacht is ook aandacht, besteed ik weinig of geen tijd aan dingen afleren, maar heel veel tijd aan dingen aanleren.
Ongewenst gedrag, probeer ik het om te buigen naar ander gedrag wat wel gewenst is, soms iets totaal anders dan het dier verwacht. Hierdoor wordt het ongewenste gedrag vergeten.

Voorbeeld: Onze hond had zich aangeleerd om vreselijk te blaffen voor de deur als we niet (meer) met hem wilden spelen en geen aandacht gaven. Dan kan je nee of stil roepen tot je een ons weegt, dat helpt je echt niks. Nu sturen we hem naar binnen als hij blaft, een voor hem heel duidelijk commando. Dat wil hij niet en de eerste keren moesten we wel even aanhouden voor hij gehoorzaamde, maar dan ging hij toch naar binnen en was stil. Daar beloonden we hem voor. We hebben het nu twee dagen volgehouden en de hond blaft niet meer.

Misschien kan je zoiets ook bedenken bij het halthouden, zodat het hoofd naar beneden of naar voren doen wordt opgelost.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 1134 van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact