Anita Cats schreef op maandag 14 maart 2011, 17:11:


Je trekt mijn verhaal totaal uit zijn verband, heb je ook gelezen dat ik schreef dat het paard negatief reageerde als er gestopt werd?



Ik reageer zeker op wat ik zie, door bv te beslissen hoe snel ik verder naar een volgende stap moet gaan tijdens een training, door me af te vragen of de mensen waar ik mee bezig ben het nog aan kunnen.


Het gaat veel meer over opbouwende spanning in het paardenhoofd en daarvan laat het perfect zien wanneer die weg is.
Concentratieverlies daarvan heeft Koen aardige voorbeelden van gegeven, maar dat had niks met de duur van de training te maken.

Je beweert nu wel allerlei dingen, maar kun je me ergens laten lezen dat clickertraining anders op niet zo goed ontwikkelde hersens inwerkt dan op volgroeide en dat nadenken schadelijker kan zijn voor een kind dan een volwassene?

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Christel Provaas schreef op maandag 14 maart 2011, 15:56:


Alatriste verstaat geen Chinees ...

en met die van anja en die van ons nog ni in t minst, om nog maar te zwijgen van de "dames" op die paarden, wat hij daar allemaal mee te stellen heeft

zou t niet eerder t gebrek aan tijd en het grenzeloze vertrouwen in jossy zijn, die hem deden besluiten alatriste naar daar te brengen ?

ik ben blij met eddy als lesgever / trainer / ... maar als ik t filmpje zo zie en de verhalen hoor, zou ik bij jossy ook wel eens willen lessen of een cursus volgen
net op die manier ben k de cursus paarden ehbo door cindy bij spirithorses ook gaan volgen, en staat t bekappen ook nog op mijn heel-graag-te-gaan-volgen-cursus-lijstje

Nadenken / training van de hersenen is goed. Het ging mij erom, dat hersenen die gevoelig zijn/.instabiel, wel degelijk voor problemen kan zorgen.
De manier van omgang is daarin erg belangrijk.
Het gedrag wat je tegenkwam kan ook voortkomen uit overprikkeling b.v. ,symtoom niet kunnen ontspannen.
Vandaar was ook mijn vraag weet je zeker dat je het paard niet overbelast...
Ik vind het erg interessant en ben zelf ook met gedrag en opserveren / timing bezig.

Ik begin me steeds meer af te vragen op welke manieren er bitloos gereden wordt.

Rijden jullie met of zonder aanleuning? Lange teugel of aangenomen teugel?
Wel of niet nageeflijk? Etc. etc.
Heb je hier een reden voor? Wat is jouw doel van het paardrijden?

Ik ben gewoon benieuwd naar de manieren van bitloos rijden.

Liefs Marsha

Anita Cats schreef op maandag 14 maart 2011, 19:49:


Laten we voorop stellen dat zelfs al zóu ik zo'n paard in 2 uur overbelasten, dan nog is het vrij nuttig, omdat het een aardige manier is om hem van de slager te redden.
Ik denk dat alleen al de aanblik van Koen ( -en denk erom dat Koen héél goed is in de omgang met paarden en hij heeft de ellende ook niet doen ontstaan- de keer voor de training meer overbelasting gaf (aan 2 kanten bokken, steigeren, slaan en bijten) dan 2 uur wat voetjes optillen en daar uitgebreid voor beloond worden.
Maar ik blijf erbij dat het paard verre van overbelast is geweest, sterker nog, dat je wel een dág kunt clickeren als je het interessant voor hem houdt en zelf niet omvalt.
Wat je wel als tegenstrijdig zou kunnen zien is dat ik in een normale training enorm korte sessies promoot, beetje afhankelijk van welk werk het is, maar nooit langer dan 30 seconden. maar dan gaat het om de méns scherp erbij te houden en die optimaal te leren trainen.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

MarshaBart schreef op maandag 14 maart 2011, 21:20:


De manieren van bitloos rijden zijn niet anders dan met bit rijden, imo.

Je hebt goede en minder goede bitruiters en bitloze ruiters. :)

Overigens vind ik een discussie over het rijtechnische wel leuk, maar dit is wel heel erg breed.
(En vermoedelijk ook deels afhankelijk van je rijstijl.)

Wat ik wel áltijd belangrijk vind is de houding van de ruiter.
Zaken als Centered Riding ed vind ik heel zinvol.
Leren voelen!

Wil schreef op maandag 14 maart 2011, 15:29:


Een jong paard inrijden is niet hetzelfde als een jong paard doorrijden .Met het werk dat Eddy van jonge paarden verlangt, is er geen schade op de wervels mogelijk. Er worden geen topsportprestaties van de paarden verlangt en de momenten van bereden worden zijn kort. Deze worden afgewisseld met periodes van gezadeld, maar onbelast mee te gaan als handpaard. En dan weer als rijpaard. Over het algemeen worden paarden vanaf 2 à 3 jaar ingereden en onmiddelijk erna doorgereden. Zelfs op PN zullen de paarden die pas op 4 jaar ingereden worden zwaar in de minderheid zijn en dan nog zal de periode dat ze doorgereden worden veel vroeger volgen dan Eddy het zal implementeren. Denk daar maar eens goed over na!

Op TWEE WEKEN gallopeert, draaft en stapt Jossy met gelijk welk paard!! Er zijn trainingscentra's waar ze er vijf of zes maand over doen en dan nog allerlei superlatieven uit de kast halen om hun onkunde te verdoezelen met een gelijk oplopende prijskaartje vanzelfsprekend! Ik ken ze, Wil, en jij kent ze ook!

Eddy is nog nooit op een driejarige gekropen, wie van de lastercampagnespuiters kan dit zeggen hé ??? Kortom, véél gezever en geblaat, weinig kennis en nog minder wol. Ik denk dat jullie de groeten krijgen van Eddy Druppel.

Het nut van aanleuning zie ik niet en rijden met aangenomen teugels vind ik zelf niet leuk. Mijn teugels hangen altijd (lichtjes) door en ik wil het paard zo min mogelijk storen aan het hoofd aangezien dit zijn balansinstrument is.

Groet, Dani

Anja Seijn schreef op maandag 14 maart 2011, 21:52:


Ik hoef er niet over na te denken Anja. Het is wel duidelijk.
Er is altijd wel een excuus om tóch weer een nog te jong dier te belasten he?

Met vier jaar is een paard niet volgroeid en niet klaar om bereden te worden.
Ter jouwer informatie: Catcher was al vijf toen we begonnen, en dit nog aan de hand!
Ik heb niets te maken met wat 'over het algemeen' gebeurd.
Er wordt hier een filmpje geplaatst, en dat becommentarieer ik.
Heeft iemand dit hier geschreven? Je haalt er dingen bij die niet geschreven zijn en dus niet relevant! Het filmpje laat een VIER-jarige zien, daar reageerde ik op.
Puur op de leeftijd, niet op de trainer, noch op de eigenaar.


Jij zit stijlloos te blaten en sluikreclame te posten Anja, en niemand anders.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Hoe dan ook, 4 jaar, niet op mijn paard hoor!
Absoluut niet!

Koen

Gaaaaaaaap....

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Absoluut knap werk ! Alleen... en dit was zonder ook maar enige commentaar te hebben gelezen vanop deze site...had enkel het filmpje bekeken... Het paardje zelf was voor een ruiter nog niet echt klaar.. dat merk je gewoon aan zijn lichaam...zijn houding... ook al is het nog maar het begin van de training... voor dit paard was de ruiter een belasting die hij zelf niet wilde. Niettemin een knappe prestatie... echter voor het paard misschien wel een klein jaar te vroeg.
Paardje reageerde wel geweldig op de training van Jossy, daarover geen kritiek..
Wat rijden betreft...het ene paard is wel klaar om deze belasting aan te kunnen op 4-jarige leeftijd...het andere niet... hiervoor moet je geen absolute kenner zijn...Shoot me Anja !
Ik hoop dat dit paardje bij Eddy nu eerst zijn rust opnieuw krijgt...

Nadine! long time no see
Ik begrijp niet zo goed waarom dit filmpje de wijde wereld in moest. Een te jong paard wat op 2 weken blijkbaar zadelmak gemaakt moet worden... Niet echt een bewijs van vakmanschap .... met een eindresultaat wat helemaal niks over het hoe zegt omdat je de weg erheen niet kent. Nu is het een uit duizenden, elke professionele trainer maakt een normaal paard binnen een maand en als ze willen nog eerder, zadelmak.
Is Jossy zijn werkwijze veranderd in de loop der jaren?

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Piet schreef
Ik begrijp niet zo goed waarom dit filmpje de wijde wereld in moest. Een te jong paard wat op 2 weken blijkbaar zadelmak gemaakt moet worden... Niet echt een bewijs van vakmanschap .... met een eindresultaat wat helemaal niks over het hoe zegt omdat je de weg erheen niet kent. Nu is het een uit duizenden, elke professionele trainer maakt een normaal paard binnen een maand en als ze willen nog eerder, zadelmak.
Is Jossy zijn werkwijze veranderd in de loop der jaren?

Dat is wat ik bij mezelf ook opmerkte. Mooi om te zien en mooi resultaat meer niet. Ik kan hier de instructeur (met gekende naam) vernoemen die destijds Amar op een maand tijd alles leerde samen met dochter. Ik denk dat ik dan hier wat zou horen maar het resultaat had ook een mooi filmpje geweest. We wisten toen niet beter. Werkdruk en eisen waren heel hoog met de nodige atributen. Hier wil ik maar mee zeggen dat mooie fimpjes met mooie resultaten er mogen zijn maar dat er idd hier niet veel uit valt te leren over een werkwijze.

Myr