Hoe ik het zou vinden? Ik zou toch wel m'n uiterste best doen om terug te komen bij die friet met mayo!



Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op woensdag 23 maart 2011, 0:45:


Ik niet. Ik zou je de mayofrieten in je smoel schoppen.

Haha! en wederom heeft die vent met dat lichtje uit het noorden volkomen gelijk- ik durf deze weg niet eens in OC termen te vertalen- maar soms breekt nood wetten.
Paard is door omstandigheden gedwongen om héél snel een trailer op te gaan en dan zou dit mijn noodoplossing zijn....
Maar nu ik erover nadenk....wat was eigenlijk de noodzaak??

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Piet schreef op woensdag 23 maart 2011, 0:04:


Euhm, dat is al een paar tientallen keren gelukt.
Maar ze blijft zelf eruit lopen. Telkens als ik de tijd op de trailer probeer te rekken, is ze mij weer eens voor, opeens stress, hoofd omhoog en dan en loopt ze er weer af.

Ik kan haar trouwens niet 'zelf' laten laden, dmv druk aan haar achterhand.
Ik zet haar voor de trailer op de manier die Eddy Modde beschrijft.
Maar ze zet niet uit zichzelf een voet op die plank.
En als ik een drijvende hulp gebruik terwijl ze voor die plank staat, dan springt ze alle kanten uit en gaat steigeren.
Dus ik zet haar nu voor de plank, laat haar ff stil staan en loop dan zelf de trailer in en dan loopt ze achter mij aan.
Maar ik moet dus proberen om zelf buiten te blijven?
(Dan kan ik haar wel niet voeren natuurlijk.)

Ivm dat jojo-spelletje dat mensen beschrijven.
Dat probeer ik inderdaad te doen.
Ik heb vroeger, als Pête jong was, wel wat Parelli-spelletjes met haar gespeeld.
Maar na een tijdje begon ze die dingen af te drammen en ben ik daar maar mee gestopt.
Maar ze snapt dat dus allemaal best.
En als ik het vraag, loopt die de 100meter achterwaarts.
Ze doet dat jojoën ook goed zolang ze niet met haar achtervoeten op de klep staat.
Zodra ze die op de klep zet en ik vraag haar achterwaarts, wil ze er helemaal af.

Veel paarden vinden niet de trailer maar de klep eng. Is de klep stevig, kraakt hij of veert hij erg door?. Het Amerikaanse en Franse systeem zonder klep maar met lage opstap zou wellicht een optie zijn. Ook een trailer met voorlader zou natuurlijk dit probleem van achteruit stormen omzeilen. Het feit dat het paard in het achteruit gaan niet ziet waar hij zijn voeten zet (zijn dode hoek) en de klep niet vertrouwd maakt dat hij zich onzeker voelt en dus in een vluchtreflex schiet en achteruit stormt. Wellicht is het een idee om de klep iets horizontaler en steviger te zetten door bult aarde voor trailer onder de klep en dan op de klep te voeren. Niet in de trailer laten gaan maar gewoon rust op de klep met een emmertje met voer en dan achteruit de klep af 1 stapje naar achter en niet zoals vanuit de trailer 3 a 4 grote stappen.

Ans Jondral schreef op woensdag 23 maart 2011, 8:52:


Nu weet ik natuurlijk niet hoe jij verder traint, maar bij notoire achteruitlopers willen twee gekruiste longes aan de achterhand wel eens helpen om tegendruk te geven zodat het paard leert om niet achteruit te lopen. Opvangen, (lichte) druk op de achterhand houden en daarna gelijk weer naar voren vragen en belonen. Maargoed, dan moet je al met twee extra helpers zijn die de longes bedienen en het kan alleen als het paard niet bang is maar gewoon verzet vertoont of als snel geladen mnoet worden waarbij geen oefentijd was.

Groet, Pien

Je kan je paard ook belonen door naast rust, hem ook telkens terug uit de trailer te vragen. Zodra hij een paar stappen voorwaarts zet of zelf initiatief toont hem terug uit de trailer vraagt. Het principe approach and retreat. Zo toon je je paard dat het niet van de moetes is, maar dat als hij heel dapper is, hij er ook onmiddellijk terug uit mag.
Zodra hij dit doorheeft, zal hij meer initiatief gaan tonen en nieuwsgieriger worden.

Ik ben er zeker van dat je dit helemaal gaat lukken. Heel veel succes

Het is ook een optie om het te gaan uitbouwen. Vraag, antwoord voorwaarts, en beloning. Nu 2 vragen.. Vraag vw en achter achterwaarts, beloning. Dat op de grond oefenen, zodat dat er al inzit. Vandaaruit vraag vw aw en weer vw. alles 1 a 2 stappen, dat opbouwen. omdat na het 2 de keer vw antwoord, de beloning komt. Snap je?
Als dat naast de trailer en op de klep goed gaat kan je het uitbouwen naar de kleine ruimte/de trailer.
Op die manier kan je de aandacht steeds langer bij je houden. De aandacht langer bij jouw/ de bezigheid te kunnen houden heeft alleen maar voordelen. De focus werkt rustgevend en ontspannend.
Op de grond kan je het ook moeilijker maken, door smalle opening, ook achterwaarts, of achterwaarts ergens overheen.....

Spirithorses schreef op woensdag 23 maart 2011, 9:31:


Ze reageert hetzelfde op druk achter zit als druk op het halster.
Vroeger hebben we dat wel eens geprobeerd met die longes en ook wel eens bij gebrek aan longes met 2 man armen erachter en haar zo tegenhouden.
Maar ze ging daar altijd in zitten.

Of ze bang is, weet ik eigenlijk niet goed.
Eens ze op die trailer staat wel, geloof ik. Als je ziet in wat voor houdingen ze zichzelf parkeert. Niet handig.
En als ze opeens eraf wil, stond ze eerst te bibberen op haar benen.
Ik heb afgelopen zomer wel eens achter de trailer staan toekijken als Cindy met haar bezig was. En toen ze echt te bibberen op haar achterbenen en leek het even of ze wilde gaan liggen, maar dan racete ze dus achteruit.
Dat is nu wel minder, maar als ze zo achteruit gaat, is ze echt wel in paniek.
Maar dat ze nu nog altijd eerst 5 minuten moet staan dralen op en voor die plank, dat is denk ik geen angst. Want ze is best relax terwijl ze daar koppig staat te doen. Met momenten doet die zelf haar ogen dicht, alsof ze ff een dutje gaat doen op de loopplank.

Vanochtend weer een dikke anderhalf uur bezig geweest.
De stand van zaken nu:
-De binnenaankleding van de trailer staat er weer in en is zoals ik al vermoedde geen enkel probleem. Alleen het schot moet een ietsje schuin staan, want als het recht staat vindt ze het precies net te krap.
-Per keer dat ze erin loopt, heeft ze ongeveer 5 minuten nodig. Ze doet het voetje voor voetje tot haar 2 voorvoeten op de scharnieren staan en dan zie je haar 'moed' verzamelen, staat ze wat van de ene voet op de andere te hupsen en loopt ze er ineens verder in.
- Ik heb geprobeerd om zelf buiten de trailer te blijven staan (op die Parelli-manier) en netjes voor de trailer gaan staan, had ik haar zondag al geleerd. Maar ze wil nu ook best 2 voorvoeten op de plank zetten. Alhoewel ze eigenlijk eentje wel genoeg vindt. Maar als ik een beetje met die stick zwaai zet ze nummer 2 er wel even bij. Daar houdt het op. En als ik meer druk gebruik wordt ze boos.
Ik ben er trouwens vrij zeker van dat ze geen angst heeft voor die klep.
-Ik heb geprobeerd om haar te strelen als ze op die klep staat. Maar dat wil ze niet.
In de trailer kan ik haar aanraken tot aan haar schoft ongeveer. Meer naar achteren of als ik te lang aan haar frutsel, dan wil ze eruit.
Eens ze erop staat en ik vraag haar nog een stapje naar voor, dan wil ze er trouwens ook uit.
-Ow, en ik heb geprobeerd om haar te stoppen op de klep in dat achteruit gaan. En dat lukt wel. Maar dus pas als ze al uit de trailer is, want anders gooit ze haar hoofd tegen het dak aan. Misschien dat ze zo leert om te stoppen?
Ze heeft ook een paar keer haar hoofd gestoten, maar daarna liep ze er nog wel in. Alhoewel iets moeizamer.

Ik zie het eigenlijk niet meer zitten.
Ze loopt er wel in, ok. Maar echt veel verbetering zit er niet in.

Gea R schreef op woensdag 23 maart 2011, 9:35:


Ja dat probeer ik ook te doen.
Maar als ze er zo uit loopt, wil ik haar eigenlijk niet belonen door haar weg van de trailer te leiden. Dan vraag ik haar er eerst weer in.
Pas als ze dan eruit loopt op de moment dat ik het vraag, mag ze daarna even een toertje wandelen.
Maar omdat ze zo vaak eruit loopt en ik dan telkens van voor af aan moet beginnen, duurt het soms wel langer dan een kwartier voor het ok gaat en ik haar laat weglopen van de trailer.

Anita Cats schreef op woensdag 23 maart 2011, 11:44:


Die dingen doet ze allemaal met haar ogen dicht en 2 hoeven in haar neus.
Das echt geen uitdaging voor haar. Je kan haar achterwaarts naar Timboektoe sturen
En dat jojo-spelletje kent ze behoorlijk goed.
Vroeger ging ik altijd met haar op de weg 'lopen' en dan maakte ik er een spelletje van dat zij exact mij moest volgen, stap, draf, halt, achterwaarts en weer weg in draf etc... Soms heel snel achter elkaar en ze deed dat zonder dat ik het haar moest 'vragen', maar dat zij anticipeert op wat ik doe.
Ze gaat ook achteruit op een wiggel met de koord etc... Zoals ik al schreef, Pête kon die Parelli-spelletjes vroeger zowat in haar eentje.
En ik heb haar nu ook weer wat dingen gevraagd en ze lijkt het zich allemaal wel te herinneren. Daarstraks maakte ze bijvoorbeeld vanzelf achtjes in draf omdat ik mijn touw van hand veranderde. Terwijl ik dat eigenlijk niet vroeg. Maar ze ziet die carrotstick en dan begint ze alles af te drammen.

Ans Jondral schreef op woensdag 23 maart 2011, 12:35:


Een oplossing heb ik ook niet. Het is en blijft een kwestie van vertrouwen en trainen.
Ik denk (maar ik ken Pête niet) dat ze wel degelijk bang is.
Die ogen dicht, alsof ze 'n dutje gaat doen is ook een manier om jezelf af te sluiten he?
Het lijkt relaxed.... maar kan heel goed een vorm van vluchten in zichzelf zijn.
Je ogen sluiten voor dat vreselijke ding.... de trailer.

Weet je zeker Ans, dat ze nooit iets heeft meegemaakt?
IS het wel koppigheid? Want eerlijk gezegd geloof ik dat niet zo....

Kan ik me wel voorstellen. Toch moet je oppassen dat je geen frustraties richting je paard uitzend. Stop dan liever vóór die tijd.

Toch is het enigste wat je kunt doen: blijven trainen.
Wat dat betreft is de tijdsduur nu niet je beste vriend.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Ans Jondral schreef op woensdag 23 maart 2011, 12:35:


Mijn merens merrie deed precies hetzelfde, en ik heb lang gedacht dat ik het probleem nooit zou oplossen. Zij is zo snel dat ze al weer uit de trailer is zodra je een beweging maakt die op sluiten achter haar kan duiden. Zolang je niets doet bleef ze staan. Ik heb ook uren, dagen geprobeerd, het bleef zo. Op een dag moest ze echt de trailer in en heb ik een kennis gevraagd te komen met de dubbele trailer en daar 1 paard ingezet waar zij goed mee kon opschieten. En toen lukte het, en nadien is zij nog in de trailer geweest, geen enkel probleem meer.

Daar zat ik ook nog aan te denken: een ander paard erbij. Veel paarden, zo is mijn ervaring vinden het dan ineens geen punt meer om erin te stappen. Zelfs niet als het buurpaard een totaal onbekende is. Charly gaat toch mee? Betrek die eens in het laadproces?

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •