InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 844 van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2012, 9:594-1-12 09:59 Nr:241749
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241743
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Eva Saegerman schreef op woensdag 4 januari 2012, 9:07:

> Queenie heeft gisteren een kuur gekregen om niet meer hengstig te worden
> gedurende enkele weken.
> In maart wordt Juul gecastreerd, dat hadden we beslist voor we hem kochten.
> En @ Joop, als mijn dierenarts, een jaar of twee terug, mij vertelde dat
> merries hengstig worden ts mei en oktober en daartussen niet

misschien weer zo'n doorsnee DA die er niet zoveel van paarden weet? Of die niet zo goed nadenkt? iedereen weet toch dat er het hele jaar door veulens geboren worden, ook midden in de winter. Dit fenomeen komt ook voor bij katten, honden, enz.

>, waarom zou
> ik dat dan niet aannemen als waar? Bovendien las ik wel wat artikels hier
> en daar waar men hetzelfde beweert. En ok, de situatie verandert dus als
> er een nieuwe hengst in de kudde komt.

als er een nieuw paard in de kudde komt. Dat hoeft geen hengst te zijn. Er ontstaat ook vaak bij merries een schijnhengstigheid als men andere paarden inschaart. Hierbij lijkt de merrie hengstig is het in feite niet, er vindt gen eisprong plaats (dit is natuurlijk moeilijk te controleren in de praktijk)

> Dàt wist ik inderdaad niet, ik ging
> er van uit dat de hormonen veeleer gestuurd werd vanuit temperatuur,
> weersomstandigheden en licht, en gewoon biologische cyclus, en dat dat

> het voer hieraan bijdraagt. De eierstokken worden gestimuleerd tot de
> vorming van ei­blaasjes (folli­kels). Er worden hormonen geproduceerd die
> heng­stigheidssyptomen veroorzaken. Tegen het einde van de heng­stigheid
> vindt ovulatie plaats. "

als paarden in de natuur in de kudde lopen zonder dat er mensen aan te pas komen gaat het ongeveer zo. Maar bij paarden en ook honden, katten en andere dieren die door mensen in soms extreem onnatuurlijke omstandigheden worden gehouden gaat het anders. In de natuur volgt op hengstigheid dekking en zodra er een veulen in de maak is houdt de hengstigheid op. Is de merrie niet gedekt, wordt zij opnieuw hengstig. Dit laatste komt uiteraard het meest voor in de paardenhouderij.

> Dus alle merries worden hengstig bij komst van nieuwe hengst, waarom
> moeten er dan zo veel merries een kuur krijgen om hengstig te worden?

omdat merries niet de kans krijgen lang genoeg bij de hengst rond te hangen om hengstig te worden en een eisprong te krijgen. Dat is juist 1 van de negatieve kanten van de tradi fokkerij, vanwege allerlei argumenten (dure paarden, geen ruimte, geld) moet de merrie hengstig zijn als de hengst (of tegenwoordig nog vaker de DA met een potje zaad) even langskomt. Dat wordt dan geforceerd. (Misbruik van medicijnen die allemaal weer in het grondwater terecht komen.)

> Ik vroeg het me af, dat mag toch?

tuurlijk.

> Het is niet omdat ik les geef of pony's hou dat ik alles weet, me niets
> mag afvragen en al zeker niet bij twijfel die vraag hier mag stellen,
> toch, of pretenderen dat ik alles weet?

op zich heb je natuurlijk helemaal gelijk als je dit zegt. Mijn verbazing ontstaat omdat je gedragstherapie bij paarden toepast. Mijn verwachting is dan dat je heel veel van gedrag, dus ook natuurlijk gedrag af zal weten.

> Misschien zouden meer mensen
> zichzelf wel eens in vraag moeten kunnen stellen, of kritischer zijn dan
> te denken dat ze alles weten.

ik doe niet anders.

> En al goed dat ik die vraag gesteld heb, dat weten we dan ook weer!

mijn vraag aan jou is nu: wil je een veulen van deze paarden? zo niet, wees dan snel al is het ook moeilijk ze weer uit elkaar te halen.
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2012, 14:594-1-12 14:59 Nr:241768
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:241749
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Bedankt Joop, duidelijke aanvulling.
Waarschijnlijk weet ik weinig van voortplanting en daarbijhorend gedrag (wel beetje hoor ;-)) omdat fokken mij helemaal niet interesseert en ik ook nog nooit de omstandigheid nodig gehad heb mij daarover in te lichten.

*******************
Eva Saegerman
clickertraining.be
paardentaxi.be
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2012, 16:334-1-12 16:33 Nr:241777
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241768
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Eva Saegerman schreef op woensdag 4 januari 2012, 14:59:

> Bedankt Joop, duidelijke aanvulling.
> Waarschijnlijk weet ik weinig van voortplanting en daarbijhorend gedrag
> (wel beetje hoor ;-)) omdat fokken mij helemaal niet interesseert en ik
> ook nog nooit de omstandigheid nodig gehad heb mij daarover in te lichten.

toch wel belangrijk nu je een hengst en merries tesamen hebt lopen. Blijft ook open de vraag: wil je volgend jaar een veulen of niet?
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2012, 17:224-1-12 17:22 Nr:241779
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:241777
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
neen geen veulen

*******************
Eva Saegerman
clickertraining.be
paardentaxi.be
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2012, 22:444-1-12 22:44 Nr:241784
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:241743
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006

Eva, het voorjaar is geen goed moment om een hengst te laten castreren. Het gebeurt best op een moment dat er weinig hormonen in zijn lijf zitten. Veel ruinen hebben heel hun leven last van "vage klachten" doordat ze op een verkeerd moment gecastreerd zijn.
Ik ken verschillende dierenartsen die daarom niet in de lente willen castreren.
En ik ken ook verschillende ruinen die hierdoor in een sukkelstraatje zijn beland.

Laat het liever nu doen.

Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2012, 23:094-1-12 23:09 Nr:241785
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:241784
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Nou is er natuurlijk nooit een goed moment, voor de hengst ;-)
Maar een moment kiezen dat er geen vliegen zijn EN het niet vriest is dan toch wel een pré

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2012, 23:574-1-12 23:57 Nr:241786
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:241785
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Nils Vellinga schreef op woensdag 4 januari 2012, 23:09:

> Nou is er natuurlijk nooit een goed moment, voor de hengst ;-)
> Maar een moment kiezen dat er geen vliegen zijn EN het niet vriest is dan
> toch wel een pré

Misschien een hele blonde vraag hoor, maar waarom zou het niet mogen vriezen?
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 0:085-1-12 00:08 Nr:241787
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241786
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Merel Stoffers schreef op woensdag 4 januari 2012, 23:57:

> Nils Vellinga schreef op woensdag 4 januari 2012, 23:09:
>
>> Nou is er natuurlijk nooit een goed moment, voor de hengst ;-)
>> Maar een moment kiezen dat er geen vliegen zijn EN het niet vriest is dan
>> toch wel een pré
>
> Misschien een hele blonde vraag hoor, maar waarom zou het niet mogen
> vriezen?

Omdat het paard door de narcose/verdoving kan afkoelen en zich dan niet goed kan warm houden.
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 1:245-1-12 01:24 Nr:241788
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:241749
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
joop schreef op woensdag 4 januari 2012, 9:59:

> iedereen weet toch dat er het hele jaar door
> veulens geboren worden, ook midden in de winter. Dit fenomeen komt ook
> voor bij katten, honden, enz.

Maar daar moet je wel de kanttekening bij maken dat het minder waarschijnlijk is.
Het 'kan' maar net zo goed niet.
Ik heb een merrie die zomer en winter duidelijk hengstig is, netjes elke 3 weken. Je kan er je kalender gelijk op zetten. En in aanwezigheid van een hengst of dekkende ruin is het inderdaad duidelijker.
En toch zou ik haar in de winter blijkbaar niet drachtig krijgen.
Ze is afgelopen voorjaar begin april naar de hengst gegaan, in de hoop op een vroeg veulen. En ze was de hele winter duidelijk hengstig geweest. En toch was haar baarmoeder in april niet goed genoeg om drachtig te worden. De DA van de hengstenhouder zei vooraf al dat het die cyclus waarschijnlijk niets zou worden omdat het te vroeg in het seizoen was voor haar (afgaande op de staat van haar baarmoeder).
En ondanks dat ze meermaals natuurlijk gedekt werd oa. op exact de goede moment door een mooie jongen die daar in de buurt rond hing, kreeg die DA toch gelijk.
De cyclus daarna zag het er volgens die DA allemaal veel beter uit, en was ze inderdaad ook drachtig.
Was het in mei niet verbeterd, had ze waarschijnlijk hormonaal wel een probleem gehad.
Maar aangezien dit nu wel een stuk beter was, was het volgens die DA toch echt omwille van het seizoen.
Door de wel/niet aanwezigheid van mannelijk volk kan het ook niet zijn, want mevrouw had altijd al een behoorlijk actief sexleven. :-P

En daarnaast moet je ook een onderscheid maken tussen hengstigheid en het feit dat ze ook echt ovuleren.
Charly is bijvoorbeeld haar hele dracht door 'hengstig' en veel extremer dan wanneer ze niet drachtig is. Die gaat zich ook aanbieden aan haar vriendje en piest de boel onder, terwijl er gewoon een veulen in haar buik zit. Die hengstigheid gaat dus alleszins niet gepaard met een ovulatie.
Dat is niet goed voor de gemoedsrust trouwens om je drachtige merrie hengstig te zien. ;-) Maar de vorige keer, bij Jamaica, was dit ook. Dus nu weten we het al een beetje.

Die is trouwens in niet drachtige toestand behoorlijk moeilijk om aan uit te geraken. Dan zie je haar nooit echt hengstig. En bij het dekken, is dat altijd een beetje 'blind'. DA kan nooit aan haar aan uit met te scannen en die pony laat zich ook altijd dekken door die hengst ongeacht haar cyclus. (Volgens de DA een nymfomane pony met een crush op knappe Lusitano-mannen.) Bij Jamaica is ze 10 ! dagen gedekt en ze liet het nog altijd toe. En nu 2 keer ditzelfde verhaal dat ze er niet aan uit kunnen, maar net zo goed 2 keer bij de eerste poging drachtig. :-M
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 2:145-1-12 02:14 Nr:241789
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:241784
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
marianne laenen schreef op woensdag 4 januari 2012, 22:44:

>
> Eva, het voorjaar is geen goed moment om een hengst te laten castreren.
> Het gebeurt best op een moment dat er weinig hormonen in zijn lijf zitten.

>
> Laat het liever nu doen.
>
> Marianne

Ik ben het met Marianne eens, heeft met de hormonencyclus te maken ... eigenlijk moet je voortmaken anders ben je nu al te laat ... de dagen gaan weer langer worden, dus de hormonale huishouding komt op gang! Laat anders de boel zitten en laat de zaadleiders ongeschikt maken! Daar voorkom je inderdaad een hoop vage klachten mee!
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 10:535-1-12 10:53 Nr:241801
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241788
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op donderdag 5 januari 2012, 1:24:

> joop schreef op woensdag 4 januari 2012, 9:59:
>
>> iedereen weet toch dat er het hele jaar door
>> veulens geboren worden, ook midden in de winter. Dit fenomeen komt ook
>> voor bij katten, honden, enz.
>
> Maar daar moet je wel de kanttekening bij maken dat het minder
> waarschijnlijk is.
> Het 'kan' maar net zo goed niet.

er zijn nog steeds mensen die periodieke onthouding en voor het zingen de kerk uit gebruiken om zwangerschappen te voorkomen. Ik weet de percentages niet maar de garantie van deze methodes is uiterst gering.

> Ik heb een merrie die zomer en winter duidelijk hengstig is, netjes elke 3
> weken. Je kan er je kalender gelijk op zetten. En in aanwezigheid van een
> hengst of dekkende ruin is het inderdaad duidelijker.

hengstigheid is geen garantie voor eisprong en vruchtbaarheid.

-knip-

> Die is trouwens in niet drachtige toestand behoorlijk moeilijk om aan uit
> te geraken. Dan zie je haar nooit echt hengstig. En bij het dekken, is dat
> altijd een beetje 'blind'. DA kan nooit aan haar aan uit met te scannen en
> die pony laat zich ook altijd dekken door die hengst ongeacht haar cyclus.
> (Volgens de DA een nymfomane pony met een crush op knappe
> Lusitano-mannen.) Bij Jamaica is ze 10 ! dagen gedekt en ze liet het nog
> altijd toe. En nu 2 keer ditzelfde verhaal dat ze er niet aan uit kunnen,
> maar net zo goed 2 keer bij de eerste poging drachtig. :-M

een heel verhaal maar zoals je weet loop ik niet warm voor verhalen over fokken. Al dat geknoei met DA's om een pony zwanger te krijgen, ik zou mijn geld liever besteden aan het helpen van paarden die er toch al zijn. Veulens genoeg.
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 12:205-1-12 12:20 Nr:241805
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241801
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op donderdag 5 januari 2012, 10:53:

> fokken. Al dat geknoei met DA's om een pony zwanger te krijgen, ik zou
> mijn geld liever besteden aan het helpen van paarden die er toch al zijn.
> Veulens genoeg.

Ach, is nog niks vergeleken met het geknoei om mensen drachtig te krijgen "want ze hebben een kinderwens". Alsof er geen mensen zat zijn...
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 14:295-1-12 14:29 Nr:241816
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op donderdag 5 januari 2012, 12:20:

> joop schreef op donderdag 5 januari 2012, 10:53:
>
>> fokken. Al dat geknoei met DA's om een pony zwanger te krijgen, ik zou
>> mijn geld liever besteden aan het helpen van paarden die er toch al zijn.
>> Veulens genoeg.
>
> Ach, is nog niks vergeleken met het geknoei om mensen drachtig te krijgen
> "want ze hebben een kinderwens". Alsof er geen mensen zat zijn...

mensen zat die best wat medische hulp zouden kunnen gebruiken die betaald zou kunnen worden uit het kinderwens potje. Het geknoei met mensen wordt wel door de verzekering betaald. Dokters vinden het gewoon leuk te experimenteren en vonden zo de reageerbuisbaby uit. Malaria vaccins en dat soort dingen, veel te saai. Volgens mij passen ze reageerbuisbabies en embryo swap ook al toe met embryos van dure paarden.
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 14:395-1-12 14:39 Nr:241820
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241812
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur
Dit onderwerp is overgeplaatst vanuit een andere rubriek. Voorgaand bericht lezen.

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op donderdag 5 januari 2012, 14:06:

> e m kraak schreef op donderdag 5 januari 2012, 12:20:
>
>> joop schreef op donderdag 5 januari 2012, 10:53:
>>
>>> fokken. Al dat geknoei met DA's om een pony zwanger te krijgen, ik zou
>>> mijn geld liever besteden aan het helpen van paarden die er toch al zijn.
>>> Veulens genoeg.
>>
>> Ach, is nog niks vergeleken met het geknoei om mensen drachtig te krijgen
>> "want ze hebben een kinderwens". Alsof er geen mensen zat zijn...
>
> Daar mag jij helemaal niet over oordelen.... Zweep!

Was een vaststelling, geen oordeel.

> Want jij hebt geen kinderwens. :-D

Dus je moet een kinderwens hebben om mee te mogen praten over wat er biologisch met overpopulaties gebeurt? ehm
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2012, 14:535-1-12 14:53 Nr:241823
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241820
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verandering gedrag door nieuwe hengst? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
e m kraak schreef :
>
> Dus je moet een kinderwens hebben om mee te mogen praten over wat er
> biologisch met overpopulaties gebeurt? ehm

Ow, zo ver wilde ik helemaal niet gaan. En het is inderdaad een gegeven dat we met ons alleen overbevolkt zijn. Maar het ligt bij veel mensen nogal gevoelig en om dan te zeggen dat ze maar niet moeten knoeien om drachtig te worden, tja.
Bij mij niet hoor, ik heb mezelf wel al voldoende voortgeplant. :-M
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 844 van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact