Piet schreef op woensdag 28 oktober 2009, 19:10:


Moeilijk Piet, zonder het echt gezien te hebben.
We hebben de neiging om eerst naar het dier te kijken... zien of daar iets mis is.

Maar, zelf heb ik ooit een kruising Quarter/IJsco gehad, en die flikte dit ook.
Zodra ze bij mul zand kwam kreeg ze toch echt de neiging om lekker te gaan liggen rollen. De allereerste keer schrok ik me een hoedje... maar mijn reactie was ook meteen: volle kracht de (western)sporen erin. En geloof me... dat was niet zachtzinnig. Het was gewoon mijn allereerste reactie indertijd.
Ik ben dus idd. blijven zitten. Het ging ook vrij langzaam allemaal, alsof zij de gelegenheid wilde geven om af te stappen.

Pony schrok zich rot, vlóóg overeind en heeft het bij mij nooit meer geprobeerd.
Echter, iedere ruiter daarna wél! Was gewoon idd. een truukje... ik ga lekker liggen rollen en jij stapt maar af! En heel soms... lukte het haar ook nog.

Dus het kán wel. Misschien gedrag uit het verleden wat ooit beloond is geweest, of toevallig uitgevonden....

Groet,

Wil.

Wil schreef op woensdag 28 oktober 2009, 22:48:


Misschien gedrag uit het verleden wat ooit

doordat de ruiter eraf ging en ze mooi niets meer moesten doen !! Enfin 't zal wel goed komen zekerst ,beetje clickeren and your home free

Piet schreef op woensdag 28 oktober 2009, 16:32:


Het was warm vandaag, misschien had het paard het warm gekregen? Je hebt van die onfatsoenlijke paardentypes die omdat ze het warm hebben, gaan rollen waar ze een stukje zand zien, ruiter of geen ruiter, ik heb het in de duinen wel meegemaakt: zwaar, warm en zand nabij.

Piet schreef op woensdag 28 oktober 2009, 16:32:


Ik zit te denken hé ... misschien lees ik wel veel te veel boeken ... maar kan het geen overspronggedrag zijn? Iets in de situatie waar het paard geen raad mee wist? Is er kort voor deze reactie iets anders gebeurd?

Trudy schreef op woensdag 28 oktober 2009, 22:06:


Mijn haflingers komen ook wel s vlakbij staan poepen als ik net poep aan het ruimen ben dan mag ik zo het bakje eronder houden,handig!
Dat trappen doet mijn monster ook als ze dr voet terug mag hebben na bekappen of uitkrabben, moet echt eerst wegstappen en dan loslaten...
wel link ja , vind ik, dus als iemand tips heeft?

Piet schreef op woensdag 28 oktober 2009, 16:32:


Hoe vaak is t gebeurd met dit paard piet??
Ja ,verdorie,kan een gevarenzone bereiken voor degene die erop zit,maar de zweep zou ik nooit ter hand nemen.
Zeker niet en trouwens nooit niet.
T zijn geen brommers he.
Iets onder t zadel??
of wat!!
geweld is nooit gerechtvaardigd,want dan is t einde zoek!!
En nogmals,verdorie,t zijn levende wezns,die bv jeuk,pijn,stress,of wat dan ook kunnen hebben.
NOOIT geweld.
Wel wat eddy zegt,en dan aanvullend.
Let op de volgende keer!!
Als t nog eens gebeurd.
Blijf zitten,jij erbij.
haal de ruiter er voorzichtig af in gevarenzone,
Paarden zijn nl geen pestkoppen,dat zit niet in de genen.
Als t vaker voorkomt,haal er een dappere bij,die dan inderdaad blijft zitten en goed kijken,waar t dan vandaan komt.
Misschien wintervachtaanmaking en dat dat dan jeukt,met een zadel op.Verveling kan ook een grote factor zijn.
Blijf meedenken,maar zweep !!
absoluut mee oneens.
Ook geen 2x per jaar !!sorry.
Voorbeeldje.
Was vandaag zo blij met hoogsteerende vera.
We komen terug op stal en er is dan iemand ,die zo nodig ook even aandacht wil.
Ja prima,maar vera en ik en sita,hadden zon prachtig avontuur meegemaakt en ze willen alle2 meepraten.
Dus vera duwde regelmatig naar de dame van ::he!!truus,ben dr ook ja!!
Ja en dan ,terwijl dame zich zeer opdringerig profileerde,neemt ze wel t recht om vera een schnap tegen haar hoofd te geven,want zij was aan t woord.
Nou,ik heb mij ingehouden,want ik wilde madam zelf op dat moment een schnap geven.
Kijk,paarden huilen,zeiken,klagen,en schreeuwen niet.
De beleving is :;dit mogen ze en dit mogen ze niet!!
Nou ,sorry!!
Als je echt houd van je paard,mag ie ook wel eens een traantje,di tja whatever piet!! shit ja je schrikt,maar paarden zijn niet berekenend.
Echt niet ,
Kortom!!ben nooit bang vor paarden,nooit geweest.
Vera mag absoluut dingen kenbaar maken aan mij.
Daarom kan ik ook alles met haar en heeft ze mij in t ziekteproces alles duidelijk durven laten zien.
Piet!1 inge kan zoveel zeggen,maar uberhaupt 1x een zweep gebruiken!!??
SHIT!!!
Brengt niks,geeft niks!!,,bah!!
Heb t ook allemaal eens gedaan!!
Pijn in mn hart
xxxtrudy

Trudy schreef op donderdag 29 oktober 2009, 0:37:


Ik beaam dat je voor zoiets ook niet naar een zweep moet grijpen. Een zweep als aanwijsstokje kan nog in mijn ogen (gebruik ik ook af en toe beken ik), maar als een mens er zeer dwingend mee omgaat omdat hij ongeduldig wordt of mee gaat kletsen om voor het eender welke reden, dat keur ik niet goed. Als jij dan op de grond er bij staat Piet, spring je even op en neer ... daar schrikt ie even van en hij komt weer recht. Al zou de ruiter of begleider het moeten zien aankomen en het een stap voor moeten zijn.

Cindy Helms schreef op donderdag 29 oktober 2009, 8:11:


Tja, jullie zouden me beter moeten kennen, ik ben al tegen een aanwijsstok.(of et zou een clickstick moeten zijn
Ook al geef ik haar een zweep in de hand wil nog niet zeggen dat ze die ooit voor situaties zoals je beschrijft mag gebruiken.
En erbij staan Cindy, is aardig in theorie, want Piet staat over het algemeen in het midden van de bak en dan kan ik aardig staan springen of een brul geven, maar dit paardje gaat daar echt niet van schrikken, grote kans dat ik altijd te ver weg ben om in te grijpen.

Als ik moet kiezen uit 2 kwaden, ligt mijn verantwoording bij de veiligheid van de ruiter en even wat minder bij het paard. Ik denk dat het om een heel gevaarlijke situatie te voorkomen in dit geval gerechtvaardigd is om P+ te gebruiken.

Piet schreef op donderdag 29 oktober 2009, 8:55:


Nou zo heel gevaarlijk is het niet hoor, wanneer een paard zich door de benen laat zakken. Bokken of aan de kletter gaan is veel gevaarlijker, dan gebruik je ook geen zweep?

Rijder trekt gewoon zijn/haar benen op en maakt zich goed druk in het zadel zodat paard weer opspringt en niet de kans krijgt om te gaan rollen. Paard zal zich zelden vanuit een galop laten vallen (of er zou al werkelijk iets mis moeten zijn).

Sinds een paar weken heb ik hier een nieuwe aanpak.
Net zoals op andere plaatsen rijden ook hier wel eens mensen die niet verbonden met het paard zijn, zich alleen maar laten meevervoeren, niet consequent, bepaald gedrag niet voelen aankomen of een te late timing hebben. Sommigen van mijn paarden maken hier dan ook regelmatig (mis)gebruik van. Winner heeft een heel testscenario, Stef kan op buitenritten razendsnel achterwaarts de berm in en een grote hap uit het gras nemen, niet meer vooruit te branden, Moira gaat druk lopen doen en zo heb ik nog wel wat vorbeelden.
Ik kon me hier altijd wezenloos aan ergeren, temeer daar de paarden drommels goed weten dat dit niet de bedoeling is. Zet er een goede ruiter op en de paarden proberen niets. Ik maakte me altijd zorgen dat mijn paarden 'verpest' gingen worden hierdoor en dat ze het een patroon zou worden waarbij ze bij het eerste de beste veld en masse de kop omlaag zouden steken.

Tijdens buitenritten zat ik soms de halve rit achterstevoren in het zadel om tips te geven, mensen te helpen, aan te moedigen etc.
Klap op de vuurpijl was een paar weken geleden Winner die in stap ging terwijl wij weg draafden (doet een paard zelden want hij wil altijd bij zijn kudde zijn, tenminste mijn paarden) en Stef (op dezelfde buitenrit) die richting een berg voederbieten in het veld liep en daar echt helemaal op z'n gemak ging staan snacken.

En ik zag mezelf daar wéér achterstevoren in het zadel tips roepend zitten maar op dat moment dacht ik: "jongens, jullie hebben helemaal gelijk; 10-0 voor Steffie, 8-0 voor Winner, soit, dat hebben ze weer binnen". En nu maak ik me er niet meer druk over. Het zijn niet méér dan controlevragen die zo'n dier aan de rijder stelt, niet aan mij (want ze weten heel goed dat ze mij zoiets niet hoeven te vragen) maar aan de persoon daar op hun rug. Zet daar een ander op en ze probéren het niet eens.

In dat kader kan ik dat paard wat ging liggen ook zien. Moet de rijder maar geen passagier zijn maar een machinist worden Yes!

Groet, Pien

Anja Seijn schreef :

Zou volgens mij heel goed kunnen in deze situatie.
Maar zelfs als het overspronggedrag is moet de rijder beter in staat zijn het paard te (bege)leiden en zodoende duidelijkheid te bieden.

Groet, Pien

helena schreef op woensdag 28 oktober 2009, 13:16:


Hier ben ik het dus helemaal mee eens!!
Begin oktober heb ik samen met mijn dochter van 9 de cross in Broekelo gereden. Wij waren een van de weinigen (misschien wel de enigen, maar ik heb natuurlijk niet iedereen gezien) die zonder ijzers, sporen, pees- en kootbeschermers, etc, etc, reden. Daar hebben we al veel opmerkingen over gehad! Zolang dat nog zo is, is hier op PN-gebied een grote slag te maken.
We hebben zo veel mogelijk mensen die opmerkingen maakten geprobeerd uit te leggen dat pony's die in een kudde op de weide leven en veel in het bos komen niet uitglijden en/of zich stoten en we hebben kunnen laten zien dat het inderdaad werkt (we werden 2e).
Wij zoeken nog iemand die ons wil helpen de stap naar bitloos te maken (we weten nl niet hoe en durven daarom niet), onze droom is nl om (volgend jaar?) een bitloos statement in de Broekelo cross te maken, onder het motto: zien is geloven.

Overigens waren we vorige week op de Bixiedag in Ermelo (dat is voor kinderen tot 13 jaar, die nog geen echte startkaart hebben, om een beetje (wedstrijd-)ervaring op te doen). Met verbijstering hebben we gezien hoe veel van die kleintjes met zwaar 'martelwerktuig' reden, het was in sommige gevallen maar goed dat hun beentjes nog zo kort waren dat de sporen in het zadeldekje beukten... Ook in de omgang naast de pony's heb ik veel hartverscheurende dingen gezien, waar ouders totaal niet op corrigeerden (soms zelfs toejuichten).

Beste PN-ers, laten we ons dus niet wijsmaken dat we al een eind op de goede weg zijn. De filmpjes zoals in dit topic hebben we héééél hard nodig en ik ben er dan ook super-blij mee en ik ben de ruiter en haar paard zeer dankbaar voor het indrukwekkende statement wat ze hier maken.

Spirithorses schreef op donderdag 29 oktober 2009, 9:38:


Oké duidelijk, maar ... is het dan niet logischer dat de ruiter eerst bij zichzelf te raden gaat wat er precies vooraf is gegaan aan dit gedrag. Alhoewel ik niet gehinderd word door enige vorm van kennis, is het niet zo dat er van iets gebeurd kan zijn voor de beschreven situatie. De beschreven situatie lijkt mij eerder het moment waarop het paard de gelegenheid kreeg "na te denken", dus de periode voor deze aktie lijkt mij eerder van toepassing waardoor dit gedrag te verklaren is. Of schrijf ik nu iets compleet onzinnigs?

Hallo,

ik ben net de gellukkige eigenaar geworden van een Friese ruin.
nu heb ik een probleem bij hem als we rijden in de bak, hij wil daar gewoon niet galopperen.
op buitenritten is het geen probleem dan goloppeerd hij zo aan.
ook tijdens het los longeren in de bak wil hij maar niet galopperen.

kan iemand mij aub wat tips of raad geven?

grtjs,
Cindy

sacima schreef op donderdag 29 oktober 2009, 10:27:


Is die bak zwaar? Vergeet niet dat in een dressuurbak om de haverklap een bocht komt die balansaanpassing vraagt, dat galoppeert niet lekker, zeker niet voor een fries die gefokt is om simpel rechtuit te draven voor de wagen. Op de buitenrit ga je rechtdoor, dat galoppeert al wat gemakkelijker; hij kan dan ook snelheid gebruiken om de galop te produceren.
Beperk voorlopig de galop tot buiten en werk in de dressuurbaan aan de ontwikkeling van draagkracht en balans op een laag tempo in draf.
Een fries is van nature geen galoppeur, dus het zal altijd moeilijk blijven.

Anja Seijn schreef op donderdag 29 oktober 2009, 10:20:


Ik denk dat jij helemaal niks onzinnigs schrijft.
Ruiter moet altijd éérst bij zichzelf te rade gaan in zulke situaties.
Paarden doen dingen niet voor niks, ze doen het als reactie ergens op of omdat ze iets willen laten zien aan de ruiter.

Groet, Pien