Cindy Helms schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 7:57:



Ahh, Je zou dus kunnen stellen, dat het paard (net al wij) de pijn elders in het lichaam verbijt = spanning in de kaak?

Is er dan een volgorde in de controle, om mogelijke pijn punten te elimineren als oorzaak?

Nils en Olly

Frans Veldman schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 10:20:


Waarom wordt het dan zo normaal gevonden dat een paard met artrose lijdt onder de weersomstandigheden?
Iedereen vindt het vanzelfsprekend dat koude en vochtigheid een negatief effect hebben op de beweeglijkheid van zo'n pony.
Maar als ik jouw redenering volg, zou dat dus niet mogen zolang er genoeg voedsel en voldoende beweging wordt aangeboden?

Beweging is overgings wel een probleem met deze pony. Ik verwacht dat ze weer meer zal gaan liggen. (En als ik afga op de frequentie dat ze tijdens het voorjaar lag, dan is dit meer dan 50% van de tijd.)
En dan stel ik mij ook weer de vraag wat liggen op koude/natte/bevroren ondergrond voor effect zou hebben.

De reden waarom ik wat dit betreft niet rustig wil zitten afwachten, is omdat dit wel om meer gaat dan 'een beetje stijf lopen'. Het is ontzettend belangrijk dat de pony zelfstandig kan gaan liggen en opstaan. Wanneer dit ze niet meer kan, heeft dit vergaande gevolgen. Er zit dan nog wel ergens een tussenstadium dat ze aan de pijnstilling zou kunnen, maar dan is het ook bijna einde verhaal.
De pony doet het nu naar omstandigheden goed. Maar zowel de vorige eigenaren, mijn DA en de fysio die de pony behandelt waarschuwen mij dat ze het in de winter wel eens heel moeilijk zou kunnen krijgen. Het lijkt mij dan ook wijs preventief maatregelen te nemen?

Ans Jondral schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 11:12:


Ik houd ook niet van dekens maar weet uit ervaring met de ouwetjes die wat strammer woden, dat een deken s winters (alleen tijdens echte gure dagen, regen mét wind bv) er voor zorgt dat ze prettiger in hun vel zitten. Jongelingen gaan rennen om de spieren op te warmen, maar een paard wat al pijnlijke spieren en of gewrichten heeft, beweegt nog minder en wordt an helemaal stram. Hoe oud is ze/hij? Je kunt ook msm proberen (ff googelen) en harpagophytum,(antiinflammatoire) chrysanthelum, voor de doorbloeding

Hoi

Ik heb thuis ook een oudje (ondertussen ruim 35) met arthrose in voor- en achterbenen. Zij heeft in de winter niet meer last dan in de zomer MITS ze kan bewegen!
Een van de vorige jaren lag de paddock er zo blubberig bij dat ze nauwelijks uit de schuilstal kwam en het hooi lag ook dicht bij dus bewegen deed ze eigenlijk niet. Die winter is ze echt heel slecht geweest en had ze inderdaad veel meer last van haar arthrose. Ik heb dan zoals de meeste mensen aanraden, haar benen met fleece bandages ingepakt zodat ze lekker warm bleven. Maar dat heeft eigenlijk niets uitgehaald!
Nu zorg ik dat ze in de winter voldoende beweegt door het hooi echt ver van de stal te zetten en haar af en toe mee te nemen op buitenritten (niet zo gemakkelijk want ze is ook bijna blind en durft bij schemer niet ver van haar wei te gaan). En moest het nodig zijn geef ik haar wel eens een kuur van MSM. Maar ze komt de winter echt goed door en ja ze licht meer als de andere paarden maar ze is dan ook een pak ouder dus ik denk niet dat dat zo abnormaal is.

Het is trouwens ook logisch dat er beweert wordt dat arthrose erger is bij koud en nat weer omdat de meeste paarden dan niet meer buiten komen. In de winter hoort een paard namelijk op stal volgens veel mensen (en dierenartsen). Dus zonder beweging vind ik het vrij logisch dat een oud paard stijver wordt en meer pijn heeft!

Geen dekens nodig dus!
Groetjes
Judith

Cindy Helms schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 7:57:

Met compensatiepunt bedoel je dat daar de oorspronkelijke pijn niet zit? Dat het kaakgewricht a.h.w. het afvoerputje van de lichaamskwalen is?

Ans Jondral schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 11:12:

Ans, ik zou bij de eerste tekenen van rillen er een deken op gooien. Ik had vroeger ook een oude pony die 24/7 kon bewegen met schuilstal, die ik veroordeelde tot een dekenloos bestaan omdat ik nu enmaal voorstander was van "robuust houden'. Bibberen, stram en mager worden, arm dier. "Tja, dat is de natuur!" Heb er nu nog wroeging over. Een volgende oud paard krijgt van mij bij bibber een deken, en de theorie dat hij het theoretisch niet koud kán hebben, kan me met alle respect gestolen worden.

De synovia in de gewrichten van de benen zal bij oostenwind ook echt geen 37 graden blijven.

Judith A schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 12:12:


Mijn merrie van inmiddels 23jr heeft ook artrose, wij hebben de paarden niet in de wei in de late herfst en winter. Rekeninghoudend met het feit dat wij geen natuurlijke beschutting hebben, maar gewoon open veld. En dat ze ook gewoon vol in regen en wind stilstaan in de bak ipv in de schuilstal, krijgt zij een deken om. Ik kan haar ook niet de hele dag laten vreten, want dan wordt ze veels te dik. Gr. Ingrid

Ans Jondral schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 11:12:


Wellicht omdat het paard tijdens die weersomstandigheden niet meer naar buiten mag, dus minder beweging krijgt.


Tsja, er is in de paardenwereld wel meer wat men vanzelfsprekend vindt, maar niet per definitie ergens op gebaseerd is...

Natuurlijk is het wel zo dat koude en vochtigheid een negatief effect hebben, wij mensen kennen dat ook. Frappant daarbij is dat het het dik aankleden of de verwarming wat hoger zetten nul comma nul resultaat heeft. Wat die invloed precies is weet ik ook niet (waarschijnlijk een anticipatie van het lichaam op het seizoen) maar het is te simpel geredeneerd dat "warm inpakken" de klachten zou verminderen.


Ik denk inderdaad dat dit een factor is die de rest overstijgt.


Wellicht is dat dan iets om werk van te maken. Ook bij mensen verhevigen de klachten zich tijdens het liggen. Eenmaal op gang gaat het wel weer. Nou hebben mensen weinig keus met hun vast ingebakken slaap-cyclus, maar bij paarden kun je hier wel degelijk enige sturing in aanbrengen.


Yep, liggen lijkt mij niet goed voor dit paard, zelfs niet op een met vloerverwarming uitgeruste stal.


Natuurlijk! Ik denk alleen dat een deken geen, of zelfs een averechts, effect zou kunnen hebben. Dat deze dieren het in het winterseizoen moeilijker hebben zou wel eens kunnen komen door de goed bedoelde maar negatief uitpakkende "preventieve" maatregelen die vaak worden getroffen, zoals opstallen, een lekker bedje van stro maken, dekentje op, etc. En daarvan weten we toch eigenlijk al dat het niet helpt?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Caatje schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 11:31:


Ja, ik zei ook al dat een deken zorgt voor energiebesparing. Voor paarden met een gebrekkige vacht, of moeizame energieopname door bijvoorbeeld een versleten gebit, kan het een ware uitkomst zijn.

In de beschreven situatie is er echter geen sprake van een noodzaak tot energiebesparing. Slechts het warmer houden van gewrichten, maar het is zeer dubieus of een deken dat gevolg heeft omdat de onmiddellijke reactie van het lichaam zal zijn om de kachel lager te zetten. De lichaamstemperatuur van 38 graden moet immers in alle situaties gehandhaaft blijven. Je bespaart dan dus wel energie, maar de gewrichten worden er niet warmer van. Eerder kouder wellicht, zoals ik in een eerder bericht al uitlegde.

Zelf heb ik zo nu en dan rugproblemen. In de winter wordt dat erger. De kachel warmer stoken of een dikkere jas aandoen helpt geen moer. Als de boel 's ochtends vast zit (ondanks mijn warme deken) is er maar EEN ding dat helpt: BEWEGEN. Een flinke wandeling (al dan niet in een koude en natte omgeving) maakt de spieren weer los.

Voor velen waarschijnlijk herkenbaar.

Voor wie dit herkent: Wel eens over nagedacht waarom je dit soort problemen vooral 's ochtends hebt als je je bed uitkomt? En helpt een dikkere deken of een warmere slaapkamer?

Ik denk niet dat het voor paarden heel erg anders werkt allemaal...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Christel Provaas schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 12:49:


En jij denkt dat als je een deken over de rug van het paard legt de synovia in de gewrichten van de benen warmer zal blijven?

Eh, je weet toch wel dat synovia niet vanuit de rug naar de benen stroomt?

Natuurlijk mag iedereen een eigen mening hebben. Voor een theoretische onderbouwing is soms echter ook wel wat te zeggen. Vooral als er ervaringen uit de praktijk zijn die dit ondersteunen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."