Christel Provaas schreef op woensdag 16 november 2011, 22:10:


Hm, weet ik niet. Heb Paddy toen ik hem kreeg ontijzerd, toen was hij 10. Buiten echte puinpaden heeft hij nooit ook maar ergens last van gehad. Hebben we vast mazzel mee gehad, maar het komt voor

* * *
Paddy & Murphy, mijn heldjes op blote voeten

Mee eens, mijn Don was weliswaar pas dertien, maar moest als ik hem niet zou nemen met "Hoefkatrolonsteking]">HKO fase tig" naar de slager.
Hij is bij mij gekomen, ijzers eraf en liep onmiddellijk goed over zelfs de beroerdste ondergrond.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

@ Marie-Ella:


Wat is er wezenlijk veranderd in jouw zorg?

-Ben je op een andere vorm van voer overgegaan?
Deze verandering kan bij somminge paarden veel te weeg brengen.

-Heb je de ijzers er misschien nog maar sinds kort vanaf gehaald?
Als hij heel lang op ijzers heeft gestaan dan duurt het wel even voor zijn voeten niet meer zo gevoelig zijn (hoefschoenen zijn dan voor de eerste tijd een uitkomst.

-Staat hij niet te "kort" op zijn voeten?
De gevoeligheid wordt vanzelf minder zodra de voeten weer langer worden.

Als zijn/haar voeten warmer aanvoelen dan normaal dan geeft goed koelen heel veel verlichting van de pijn als een paard bevangen is.
Ik heb in mijn schuilstal geen stenen maar zand liggen en dat heb ik toen helemaal zeik-nat gemaakt zodat tijdens het eten (4 maal per dag zo een 2 uur) zijn voeten gekoeld werden door het natte zand. En voor en na het wandelen koelde ik zijn voeten goed af met de tuinslang. Het koelen zorgt voor terugdringen van ontstekingen in de voeten door het bevangen zijn.Mijn veearts vertelde me dat het koelen 80% van de genezing geeft.

Op dit moment loopt mijn paard weer helemaal goed.
Ik vermoed achteraf gezien dat het bij hem ook een combinatie is geweest van een aantal dingen die voor problemen zorgden.


Spierbevangenheid weet ik niet, maar dat mijn paard ook last had van zijn spieren is ook wel zeker. Maar dat ontstond bij hem denk ik ook door krampachtige lopen door de (waarschijnlijk toxische) bevangenheid (op 4 benen!).
Ik heb hem ondanks dat toch in beweging gehouden door hoefschoenen aan te trekken en te wandelen op de weg.
Bij iedere wandeling werd hij na 10 minuten dan ook altijd beter en losser met lopen.
Mijn paard had veel baat bij het smeren van Fluidium op zijn rug voordat ik ging wandelen, dan werden zijn rugspieren lekker warm en ontspannen.


Ik kan me zo voorstellen dat jouw paard snachts wat verstijfd door de kou en minder beweging dan overdag waardoor hij dan wat stijver loopt (minder doorbloeding lijf/voeten).

Dus als jouw paard overdag wel wil lopen ondanks dat het niet van harte gaat, adviseer ik je om hem/haar toch geregeld wandel beweging te geven. Want stilstand brengt over het algemeen geen verbetering, zowel bij bevangenheid als bij spierproblemen.

Als je het helemaal niet vertrouwd is het misschien een optie om bloed te laten prikken door je veearts, vaak kom je dan door de bloed/leverwaarden wat meer te weten dan je vanaf de buitenkant kunt zien.

Succes

A journey of a thousand miles, begins with a single step...

Piet schreef op donderdag 17 november 2011, 7:48:

Mijn Cadiz liep bepaald niet meteen goed. Ik heb het gestrompel ruim een jaar aangezien, ben teruggegaan naar ijzers, daar weer vanaf gestapt en nu, na de tweede (door Moderne Bekapper begeleide) ontijzering twee jaar geleden loopt hij acceptabel en steeds beter. Hoefschoenen zijn voor hem geen optie, dus we nemen wat vaker de berm.

Hoi,

Ik heb onlangs een Arabische volbloed merrie gekocht voor mijn dochter en vrouwtje.
Beiden amuseren ze zich te pletter met Konizza maar eigenlijk hebben ze niet veel kennis over het paard zelf (zelf ben ik al enkele maanden websites aan het afschuimen omtrent NHMS (vooral deze site en heb het boek paardnatuurlijk aangeschaft) en bekommer we wel dikwijls over de manier waarop we nu ons paardje huisvesting geven (manege - in de zomer op de wei - in de winter op stal: ).
Zelf trekken ze het NHMS een beetje in het belachelijke maar Ik heb het toch al zover gekregen dat de hoefijzers verdwenen zijn, wat me toch al een goede start lijkt.
Nu met de winter in aankomst sta ik erop dat ze haar (dikke) vacht behoud maar stuit op enkele probleempjes:
Ze krijgt al geen doorlopende mogelijkheid om te eten (nu slechts 3x per dag volgens manege procedure (dus ook krachtvoer)) wat niet bevorderlijk is om haar lichaamstemperatuur op peil te houden in de koude dus heb ik uiteindelijk een halfdik winterdeken gekocht voor haar.
Dochter en vrouwtje volgen paar keer per week les in de manege en uiteraard staat Konizza dan vol in het zweet, ik weet wel dat het vocht door de vacht wordt geabsorbeerd maar het duurt enorm lang vooraleer het zweet verdampt is. Helaas hebben we niet de mogelijkheid om hier telkenmale op te wachten.
Nu gaat het nog omdat het niet extreem koud is maar binnekort zullen we haar toch van het extra dekentje moeten voorzien voor we vertrekken en dit laatste op een bezwete vacht lijkt me nu niet echt bevorderlijk voor haar gezondheid.
Dochter zou haar graag scheren maar persoonlijk ben ik hier echt niet voor te vinden dus ben ik op zoek naar wat wijze raad voor deze winter.
Ik dacht aan haar na het rijden eerst te bedekken met een zweetdeken zodat deze al wat zweet van haar vacht kan opnemen maar ook aan het maken van een hooibak (met mazen) en die in haar stal te plaatsen zodat ze de nacht door kan brengen met het eten van hooi en de natuurlijke warmteproductie via fermentatie aldus kan plaatsnemen maar vraag me af of dit voldoende zal zijn (doordat ze geen voldoende beweging heeft in haar stal) dus had ik hier graag even willen polsen naar jullie mening

christophe schreef op donderdag 17 november 2011, 10:52:


Allereerst welkom hier bij PN.
Dat je hier bent zegt al dat je open staat voor het welzijn van je paard, hoe het anders kan en beter.
Maar, je kunt niet het één willen en het ander niet toepassen. Het zou zijn zoals een klok willen luiden maar geen klepel hebben.
Een paard hoort niet op stal, het gaat volledig tegen zijn natuur in en het is verreweg het slechtste dat je met hem (haar) kunt doen. Vergelijk een muis in een lucifersdoosje, een kat in een schoenendoos....En dan een uurtje per dag braaf bewegen zoals gevraagd of eigenlijk geëist wordt, om daarna terug in zijn gevangenis te moeten.
Op stal staat Konizza met haar voeten 24/24 in haar eigen urine en mest, niet erg goed voor haar voeten (rotstraal). Spreek ik nog niet van de ammoniakdampen afkomstig van de urine.
Op stal heeft ze geen beweging wat ook het hoefmechanisme stil legt, bewegen zorgt voor een betere doorbloeding. Je loopt kans op hoefproblemen hierdoor.
Een paard beweegt in de vrije natuur een 30 km per dag en scharrelt zo zijn voedsel bijelkaar.
Een paard is dus gemaakt om een hele dag te kunnen eten, wat wel soberheid van het aanbod moet inhouden: hooi en gras is meestal voldoende. Hij produceert ook continu maagzuur en je kunt makkelijk maagzweren veroorzaken door een paar keer per dag eten te geven zonder gelegenheid te geven om continu te kunnen knabbelen .
Een paard heeft van zichzelf een superfunctionele winterjas, waarom zou je haar die ontzeggen? Wanneer er een deken op zou gooien duw je haar vacht plat en ontneem je haar zo de natuurlijke werking van de vacht. Je laat het deken dan het werk doen wat de vacht net zo goed of beter zelf kan. Zorg gewoon dat ze niet meer nazweet, dat ze heel goed en lang wordt uitgestapt. Geef haar de kans om te rollen, paarden doen niet liever als ze bezweet zijn.
Ik zou hier uren over kunnen uitweiden (woordspeling ) maar het schiet zo door mijn hoofd dat paarden zo vaak nog beschouwd woren als een fiets of een speeltje. Je gebruikt het en dan zet je het weg op een voor jou makkelijke plaats, klaar voor de volgende speelbeurt.
Een paard is wel een levend wezen van vlees, bloed, spieren en gewrichten en met een heel gevoelige psyche, zeker arabiertjes zijn heel emotionele en gevoelige paarden.
Die parkeer je toch niet zomaar zonder te kijken naar wat hij eigenlijk nodig heeft om zich goed te voelen en zich als paard te kunnen ontwikkelen en te gedragen?
Al die stalgebreken, al aan gedacht waarom paarden neurotisch staan te weven? Is een rek in de deur een oplossing? Voelt het paard zich dan beter? Het kan niet meer weven, probleem opgelost?
Het klinkt misschien heel belerend, Christophe....Ik vind het super dat je erover nadenkt en ermee bezig bent. Ik denk dat het beste is wat Konizza kan overkomen is dat jij je vrouw en dochter mee kunt overtuigen.....neem ze eens mee naar een plaats waar parden natuurlijk gehouden worden....Waar bitloos gereden wordt....Mensen genoeg hier
Veel succes met je zoektocht in het PN-wezen!!

Elk paard heeft recht op een staart

Hallo Christophe,

Zoals Jaqueline al schrijft zijn de omstandigheden die je beschrijft allerminst ideaal voor het welzijn van jullie paardje, maar dat begrijp jij zelf ook wel, anders deed je je verhaal hier niet. Het is vaak roeien met de riemen die je hebt, vooral als ook anderen meebeslissen over het wel en wee van een paard en daarbij een heel andere mening hebben dan jijzelf.

Over het zweten na de les;
In het verleden hield ik mijn paarden ook nog niet op de PN manier en reed ik ook lessen met hen in een manege. Het ging indertijd om 2 fjorden en die zullen qua wintervacht niet ondergedaan hebben voor jullie arabiertje. Ik heb ze nooit willen scheren, ook niet omdat ze overdag wel lekker buiten liepen en ik vond dat ze daar die dikke vacht wel bij konden gebruiken. Ze waren na een uur lang hard werken in een binnenbak dan ook drijfnat, het zweet droop letterlijk uit hun vacht vandaan. In eerste instantie pakte ik ze na de les helemaal in dekens in en bracht ze met de trailer naar huis. Daar gingen ze op stal met ietsje minder dekens en pas 's ochtends werden de laatste dekens eraf gehaald. Ze waren dan inmiddels wel gedroogd, maar ik had iedere winter hoestende paarden.
Toen hoorde ik vertellen over een IJslandermanege waar de paarden na 3 uur les te hebben gelopen drijfnat in de koude wind werden gezet. Ze droogden dan razendsnel op en waren nooit ziek of hoesterig. Ik heb toen zelf het roer ook enigszins omgegooid. Na een manegeles kregen de fjorden in de trailer 1 wollen deken op, die het vocht enigszins opnam. Thuis ging meteen die deken eraf. De fjorden mochten dan nog even buiten rollen en gingen vervolgens op stal. Ik heb nooit meer hoestende paarden gehad.

Misschien heb je iets aan dit verhaal.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Over scheren en dekens weet je nu wel genoeg IK zal het dan maar over het voeren hebben
Alle krachtvoer de deur uit en vervangen door hooi bij te geven. Idd uit een hooibak met rooster. De kliko met een rooster aan de onder/zijkant neemt niet veel plaats in de stal en daar is hij toch wel een poosje langer bezig mee, dan los op de grond.
http://slowfeeding.com/constructions.htm

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard