InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1062 onderwerpen
18857 berichten
Pagina 872½ van 1258
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 10 augustus 2012, 19:3110-8-12 19:31 Nr:249163
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:249162
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 18:05:

> joop schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 17:41:
>
>> van kalkcyanine kan de halfwaardetijd ook zeer lang zijn, oa mede
>> afhankelijk van het weer. Zolang de stof niet is afgebroken is hij giftig.
>
> Een week of 2 dus, en dat is in de slechtste omstandigheden.
>
> En welk giftig gas dan wel? :-S
> Het degradeert via hydrolyse.
>
> (En als je iets wil aantonen, neem dan ff de juiste stof.)

je hebt gelijk, kalkstikstof oftewel calciumCyanamide (de fout stond er al een paar maal en ook iemand anders nam hem over)
Calciumcyaanamide ontleedt in water, waarbij het giftige cyaanamide vrijkomt.
De Europese Commissie heeft op basis van een onderzoek naar de effecten van cyaanamide op de menselijke gezondheid en het milieu besloten om de stof niet meer toe te laten als gewasbeschermingsmiddel,[3] omdat de verwachte blootstelling eraan van de toedieners van de stof onaanvaardbaar hoog is. Bestaande toelatingen voor producten die cyaanamide bevatten moesten tegen 18 maart 2009 worden ingetrokken.

gecopieerd van wiki
Volg datum > Datum: vrijdag 10 augustus 2012, 20:1710-8-12 20:17 Nr:249164
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:249155
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: neten van horzels Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
muriel schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 15:22:

>
> De horzellarven blijken in de praktijk niet zo heel vaak ernstige
> problemen te geven.
> Het is een vies idee en in een enkel geval zorgen ze voor zweren daarnaast
> zorgen ze nog weleens voor irritaties aan het mondslijmvlies of de tong.
>

Mijn dierenarts heeft andere ervaringen. Hij wist al dat ze veel schade aanrichten, maar was laatst bij een obductie waarbij oorzaak van sterfte horzellarven waren. (ze verlaten pas de gastheer als ze volgroeid zijn,. Tot die tijd parasiteren ze in een levend dier )

> De larven bereiken niet het volwassen stadium in het paard dus eieren zal
> je niet vinden
Ze parasiteren dus in het paard en komen pas eruit als ze volgroeid zijn.
De neten(eieren) vind je op de huid.

. Als je de mest verwijderd en je vind horzellarven dan zou
> ik deze vernietigen.
> Ze zijn vrij groot dus als je altijd de mest verwijderd zou je ze toch
> moeten vinden.

Ik verwijder geen mest. Onze wei is gecoupeerd terrein in laarsvorm van 5-6 ha. Daar ga je niet met een schopje rondlopen. Heeft trouwens ook weinig zin
Eenmaal in de mest zijn ze volgroeid en hebben ze evt schade al aangericht.

> Het is niet zo als met andere wormen dan er honderdduizenden eieren in
> zitten die niet te vinden zijn met het blote oog.

Nee, de eieren zitten op de huid (niet alleen op de benen)
>
> De enige andere methode is de eieren van de benen zo vaak mogelijk
> consequent verwijderen. Hiervoor zijn speciale horzelkammetjes op de
> markt.
Ja weet ik en heb ik, maar je krijgt ze nooit helemaal wel. Ze zitten trouwens niet alleen op de benen.

Voor horzellarven hoef je eigenlijk maar 1x in het jaar te
> ontwormen en aangeraden wordt om dit na de eerste nachtvorst te doen.

Ja weet ik. Dat heb ik dus tot dusver steeds gedaan.
>
> Heb je wel eens horzellarven in de mest gevonden of hoe weet je dat ze
> jaarlijks vol met horzellarven zitten.

Omdat ze vol eieren zitten (nog afgezien van het feit dat ik de horzels uiteraard ook zie )
Naschrift (vrijdag 10 augustus 2012, 20:18):
oeps... opductie moet autopsie zijn....
Volg datum > Datum: vrijdag 10 augustus 2012, 20:3610-8-12 20:36 Nr:249165
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:249163
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 19:31:

> van cyaanamide op de menselijke gezondheid en het milieu besloten om de
> stof niet meer toe te laten als gewasbeschermingsmiddel,[3] omdat de
> verwachte blootstelling eraan van de toedieners van de stof onaanvaardbaar

Daar heb je mijn domme boeren van toen met de verkankerde handjes

> hoog is. Bestaande toelatingen voor producten die cyaanamide bevatten
> moesten tegen 18 maart 2009 worden ingetrokken.

geldt blijkbaar niet voor onze Belgen... kan het niet helpen dat ik daarbij aan dat ouwe moppie moet denken van wat je doen moet als een Bellug een handgranaat over de grens gooit; ff de pin eruit trekken en teruggooien. Nog een lekkere hormoonbiefstuk, mevrouw?
Volg datum > Datum: vrijdag 10 augustus 2012, 21:0310-8-12 21:03 Nr:249166
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:249156
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
muriel schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 15:27:

> Coralie schreef op donderdag 9 augustus 2012, 19:51:
>
>> Wat ben ik blij dat mijn paarden nu op een wei lopen waar nog 4 andere
>> diersoorten rondlopen (koe, geit, schaap, kip). Dat maakt het probleem
>> opeens een stuk makkelijker!! :-P
>
> Ja, daar heb je zeker baat bij maar hou wel even leverbot (koe, geit,
> schaap) in de gaten met name als je een drassige weide hebt.

Gelukkig niet drassig. Integendeel. Ligt op een heuvel en is juist snel droog. :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 10 augustus 2012, 22:5510-8-12 22:55 Nr:249168
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:249164
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: neten van horzels Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007
Sandra van Bommel schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 20:17:

> Ik verwijder geen mest. Onze wei is gecoupeerd terrein in laarsvorm van
> 5-6 ha. Daar ga je niet met een schopje rondlopen. Heeft trouwens ook
> weinig zin > Eenmaal in de mest zijn ze volgroeid en hebben ze evt schade al aangericht.

Ze zijn niet volgroeid want ze moeten nog een horzel worden. Dus als je de larven verwijderd doorbreek je de cirkel. In alle gevallen van ontwormen en weidemanagement is je doel de cirkel te doorbreken. De schade beperken doe je enkel door te zorgen dat de besmettingsgraad lager wordt en je paard dus minder parasieten opneemt.

> Omdat ze vol eieren zitten (nog afgezien van het feit dat ik de horzels
> uiteraard ook zie )

Maar hoe weet je dat vind je dode larven na het ontwormen in de mest ?
Volg datum > Datum: zaterdag 11 augustus 2012, 0:1611-8-12 00:16 Nr:249171
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:249154
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: neten van horzels Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006

Het is ene fabel dat de horzel larve, uit het eitje door de huid van het paard zou kruipen !!
Het paard moet de eitjes opnemen. Pas als de eitjes zijn opgenomen komen de larfjes eruit.
Alle eitjes die niet worden opgenomen en op de huid blijven zitten gaan dood.

De massa van de eitjes worden door de horzel dáár geplakt, waar het paard met de mond bij kan, op de benen dus. De eitjes die "abusievelijk" op andere plaatsen geplakt worden kunnen wel door andere paarden worden opgenomen bij het groomen.

De hozellarve *KÁN* grote schade aanrichten, maar niet persé!
Als je dagelijks je paarden in handen hebt en je verwijderd het gros van de eitjes, moet je je geen enkele zorg maken.

Bij mijn weten is er geen andere optie tegen de larve, dan te zorgen dat het geen larve word en het word pas een larve IN het paard.
Zorg dus dat ie zo min mogelijk eitjes kan binnen krijgen, dan heb je ook geen larven te bestrijden.

Over de cyclus van de Horzel is genoeg te vinden, bv op de site van Het Woud.
http://www.wormbestrijding.nl/paard_index.html

Nils en Olly
Het paard weet,
wat wij niet weten ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 11 augustus 2012, 7:3711-8-12 07:37 Nr:249173
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:249168
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: neten van horzels Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
muriel schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 22:55:

> Ze zijn niet volgroeid want ze moeten nog een horzel worden. Dus als je de
> larven verwijderd doorbreek je de cirkel.

Ik heb het over volgroeide larve, zoals het algemeen wordt genoemd. Als de larve is volgroeid, komt hij uit zijn gastheer en wordt horzel. ;-)
Zo bedoel ik het dus (en zo staat het meestal ook omschreven)

In alle gevallen van ontwormen
> en weidemanagement is je doel de cirkel te doorbreken. De schade beperken
> doe je enkel door te zorgen dat de besmettingsgraad lager wordt en je
> paard dus minder parasieten opneemt.

Ja snap ik, maar weidemanagement is iets waar zeer veel verschillende meningen over zijn. Momenteel doen we niets anders dan af en toe de brandnetels maaien. Voor de rest is er niet zo veel te maaien/doen.
>

>
> Maar hoe weet je dat vind je dode larven na het ontwormen in de mest ?
Heb ik nog niet naar gezocht. Zal ik eens doen.
Volg datum > Datum: zaterdag 11 augustus 2012, 7:4111-8-12 07:41 Nr:249174
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:249171
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: neten van horzels Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Nils Vellinga schreef op zaterdag 11 augustus 2012, 0:16:

>
> Het is ene fabel dat de horzel larve, uit het eitje door de huid van het
> paard zou kruipen !!
> Het paard moet de eitjes opnemen. Pas als de eitjes zijn opgenomen komen
> de larfjes eruit.
> Alle eitjes die niet worden opgenomen en op de huid blijven zitten gaan
> dood.

Dat weet ik Nils. Ze worden opgelikt.
>
> De massa van de eitjes worden door de horzel dáár geplakt, waar het
> paard met de mond bij kan, op de benen dus. De eitjes die "abusievelijk"
> op andere plaatsen geplakt worden kunnen wel door andere paarden worden
> opgenomen bij het groomen.
>
Ja, nek dus bv. En de groomen hier wat af.

> De hozellarve *KÁN* grote schade aanrichten, maar niet persé!
> Als je dagelijks je paarden in handen hebt en je verwijderd het gros van
> de eitjes, moet je je geen enkele zorg maken.

De vraag is of je dat risico moet nemen. Er zitten hier dus echt veel en ze zitten op de benen, maar ook buik, manen, nek etc en krijgen dus ook eitjes van elkaar binnen tijdens groomen.
Zoals je zelf al noemt; ze KUNNEN grote schade aanrichting en je krijgt ze echt niet allemaal weg.

>
> Bij mijn weten is er geen andere optie tegen de larve, dan te zorgen dat
> het geen larve word en het word pas een larve IN het paard.
> Zorg dus dat ie zo min mogelijk eitjes kan binnen krijgen, dan heb je ook
> geen larven te bestrijden.

Ja dat is dus lastig, zoals ik al noem. Ik haal er heel wat weg, maar de volgende dag zitten ze weer vol. Momenteel is het heel erg. Het is echt een illusie te denken dat je werkelijk kunt voorkomen dat ze die bij zelfverzorging of groomen binnen krijgen.
>
> Over de cyclus van de Horzel is genoeg te vinden, bv op de site van Het
> Woud.
> http://www.wormbestrijding.nl/paard_index.html

Thanx. Altijd interessant.
Volg datum > Datum: zaterdag 11 augustus 2012, 16:0411-8-12 16:04 Nr:249195
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:249163
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
joop schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 19:31:

> De Europese Commissie heeft op basis van een onderzoek naar de effecten
> van cyaanamide op de menselijke gezondheid en het milieu besloten om de
> stof niet meer toe te laten als gewasbeschermingsmiddel,[3] omdat de
> verwachte blootstelling eraan van de toedieners van de stof onaanvaardbaar
> hoog is. Bestaande toelatingen voor producten die cyaanamide bevatten
> moesten tegen 18 maart 2009 worden ingetrokken.
>
> gecopieerd van wiki

Dank je! Dan begrijp ik het beter.
Kalkcyaanamide = kalkcyanamide = kalkstikstof = Perlka
http://www.pesticideinfo.org/Detail_Chemical.jsp?Rec_Id=PC33690

Blijft het vreemd dat ik overal op i-net formulieren van Belgische gemeenten aantref om een vergoeding aan te vragen voor het gebruik van kalkcyanamide. Zou je als leek toch gaan denken dat het gewoon milieuvriendelijk is. (Bijvoorbeeld deze: http://www.premiezoeker.be/premie_info?premie=21399 )

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Volg datum > Datum: zaterdag 11 augustus 2012, 19:3311-8-12 19:33 Nr:249202
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:249195
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Els Kleverlaan schreef op zaterdag 11 augustus 2012, 16:04:

> joop schreef op vrijdag 10 augustus 2012, 19:31:
>
>> De Europese Commissie heeft op basis van een onderzoek naar de effecten

> Els.
> Tell me and I forget. Teach me and I remember.
> Involve me and I learn.
> (Benjamin Franklin)

Ha, en groenbemestingspremie op wikken. :-M jammer dat ik dat niet wist...
Volg datum > Datum: zaterdag 11 augustus 2012, 21:4311-8-12 21:43 Nr:249207
Volg auteur > Van: frederick Opwaarderen Re:249111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: besmette wei? Structuur

frederick
Belgi

Jarig op 4-12

94 berichten
sinds 10-3-2012
Ans Jondral schreef op woensdag 8 augustus 2012, 22:52:

>
> De weide kalken met kalkcyanamide doodt al een behoorlijk percentage van
> de mogelijke parasieten. ;-)

Iemand hier in de buurt die bekend is voor het trainen van koetsenpaarden zei me dat tegen bloedwormen kalkcyanide strooien niet helpt (ik heb er problemen mee gehad).
Omploegen, herzaaien, paar keer maaien, kalken en schapen op steken was zijn advies, wat ik ook gedaan heb.
Ik heb een grasmengsel gezaaid met verschillende grassen geschikt voor paarden en mijn weide staat er nu prachtig bij. Ik heb tegen alle advies in nooit gesproeid en eerste jaar leek het alsof er alleen zuring en onkruid groeide, ik dacht dat het gras allemaal kapot was....het gras groeide niet goed en zag er klein en slapjes uit....ik was echt geschrokken toen en dacht dat ik het om zeep gehaald had en dat al de kosten voor niets geweest waren....
Door te maaien (nooit sproeien), is het gras terug gekomen en gelukkig het mengsel die ik gezaaid heb en niet enkel raaigras of de mindere soort, witbol...daar stond ik versteld van.
Dit jaar laat ik er weer paarden op. Ik vermoed dat de bloedwormen besmetting vermoedelijk onder controle zal zijn door deze handeling.
Na 3 jaar:http://www.mijnalbum.nl/Album=OXPBQCIC

Mijn idee is dat een weide af en toe eens minstens een jaartje moet kunnen rusten, om gezonde beweiding te hebben voor een paard...
Naschrift (zaterdag 11 augustus 2012, 21:45):
Ik bedoel dus: heb het grasland nooit bemest of nooit gesproeid, enkel omgeploegd, gezaaid, bekalkt en gemaaid.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1062 onderwerpen
18857 berichten
Pagina 872½ van 1258
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact