Christel Provaas schreef op vrijdag 25 maart 2016, 15:31:


Nee, ik normaal gesproken ook niet, maar ze zijn de enige met de juiste informatie over hoe je goed kunt testen. Uiteindelijk zouden ze zelf meer baat erbij hebben om hun mond te houden, want met alleen de onbetrouwbare bloedtest, zouden ze veel meer Prascend verkopen.

eerst eens een DA vinden die veel van de ins en outs van de test af weet

droebeltje schreef op vrijdag 18 maart 2016, 12:36:

De gemiddelde DA heeft helaas niet erg veel verstand van fructaan. Alleen al de opmerking "niet in de fructaan-perioden": het leeuwendeel van de DA's denkt helaas nog steeds dat het fructaan hoog is in de groeizame tijd van gras. Maar als je de fructaan-index een beetje volgt, dan is het moment waarop het fructaan hoog is niet een periode, maar een moment op een dag (en dus elke dag anders).

Ook de link die gelegd wordt naar kuil als het over fructaan gaat is zoiets: kuil is gewoon gefermenteerde rotzooi waar het maag-darmstelsel van een paard niks mee kan, maar een partij kuil kan best laag in fructaan zijn.

De veronderstelling dat je een IR-paard helpt met schraal hooi is daarom ook een misvatting: is dat hooi gemaaid in de middag van een stralend zonnige dag (wat de meeste loonwerkers en boeren doen, immers dan is het lekker aan-gedroogd), dan heeft het meest waarschijnlijk een hoog fructaan-gehalte.

angelique hage schreef op maandag 28 maart 2016, 0:21:


Eerst moet dan duidelijk worden wat er met schraal bedoeld wordt.
Vegetatiekundig (en wat is er dan schraal aan, ecologisch bezien? Ik weet wel wat een bioloog met een schrale vegetatie bedoelt maar dat is duidelijk niet hetzelfde als dit spraakgebruik) of wordt het levensmoment van het gewas ermee bedoeld? In de groei, bloei, zaadhoudend, of daarna? Eerste of tweede snee (en bij kunstweiboeren, niet voor paarden bedoeld, t/m 7e snee)... allerlei mogelijkheden.


Nee, zo zit dat niet, daar kan ik stellig over zijn. Het inpakken (dus niet het maaien) doen we het liefst op een mooie namiddag en inderdaad om percentage droge stof zo hoog mogelijk te hebben. Vooral vanwege het sealen in plastic is het belangrijk, als je wil dat het hooi blijft en geen (voordroog)kuil wordt, dat het %ds echt zo hoog mogelijk is op moment van verpakken. Dus doe voor mij daar liefst maar een winderige, zonnige, droge (lage luchtvochtigheid) dag voor.

Het maaien daarentegen doen we desnoods nat, midden in de regen, als de verwachting voor het inpakmoment en het weerbeeld daar naartoe maar goed zijn.

Maar jij beweert: "de meeste loonwerkers en boeren" en daar weet ik niets van, het zou kunnen zijn. Er is nmm heel veel foerage van mindere kwaliteit (in de zin van of ik het geschikt zou vinden voor mijn pony's) in de handel maar ik doe alles al een jaar of 30 in eigen beheer (nou, tegenwoordig "doe" ik niet veel meer, maar in de beginjaren hooiden we zelfs nog los, met zo'n Swiebertjehooiberg. Toen kwamen de 20kg pakjes, toen de ronde balen en nu alweer enige jaren de vrachtwagenbrede rechthoekige waar ik eigenlijk tot het moment van voeren met geen vinger meer aan kom).
Iig doet de boer die voor mij werkt redelijk goed wat ik aangeef en heb ik de laatste jaren weinig zorg over ons hooi en dat is ook wel eens anders geweest. Toch heb ik, ook in jaren met helaas inferieure foerage (geen kuil, maar bijv. verregend, of slechte kwaliteit vegetatie), nooit zieke pony's gehad en dat moet toch ook vermeld, vind ik. Mij wel vooral opgevallen is dat de ponies van goede fourage makkelijker gaan groeien en ook dat moet niet altijd - mijn pony's hoeven niet mager maar nmm veel belangrijker niet te dik!


Nee dus, want fructaan-gehalte is zoals je aangeeft verbonden aan het maaimoment. Zoals je impliceert zal de samenstelling van het hooi gelijke tred houden met de eigenschappen van het gewas op moment van oogsten.

e m kraak schreef op maandag 28 maart 2016, 3:18:

Ik krijg het gevoel dat je mij wilt tegenspreken Egon, maar volgens mij lees je mijn post dan niet goed (en zitten onze visies eigenlijk op een lijn).

"Men" heeft de mond vol van "schraal hooi", dus inderdaad: wat bedoeld men met dat "schrale hooi" waaraan men de conclusie wil verbinden dat het goed is voor IR-paarden?

Ik doe (ook) alles zelf en natuurlijk balen (ik maak alleen maar handbaaltjes) we wanneer het goed droog is (zon, windje, lage luchtvochtigheid).
Vanwege dat laatste doe ik dat balen overigens liever niet te laat in de namiddag.

Ik maai zelf: vóór zonsopgang (jawel om 04.15 op de tractor...) of in de regen (omdat er een mooie droog-periode aankomt). De boeren en loonwerkers uit de omgeving verklaren mij voor gek: "Je moet er eerst lekker de zon in laten komen voordat je het maait, nu droogt het veel langer". Vandaar mijn opmerking.
Maar goed, naar mijn mening doen veel boeren en loonwerkers wel meer met/op het land en in het proces rond hooi maken wat de kwaliteit van het ruwvoer niet ten goede komt. Ook niet vreemd trouwens, want zij moeten er van leven en willen daarom een zo groot mogelijke oogst met een zo laag mogelijk kostenplaatje.

Ik heb een IR-pony en het ging steeds slechter met hem (Glucobalance had bv geen effect meer). Maar sinds ik het hele proces rond het hooi zelf doe en dus het fructaan-gehalte zo laag mogelijk probeer te krijgen (met onder andere het maaimoment), doet hij het weer super.

angelique hage schreef op dinsdag 29 maart 2016, 0:24:


maaien in de regen heeft naar mijn gevoel wel het nadeel dat je alles nat op een pak legt om te drogen,
als je het op stam laat staan tot het droog is (dus bv zonnige dag in de namiddag)
en dan pas maait valt het al droog opeen,
dan moet het vocht nog uit het gras zelf maar niet meer het regenwater ertussen
want dat is al (veel makkelijker) rechtopstaand verdampt.

angelique hage schreef op dinsdag 29 maart 2016, 0:24:


Des te beter!

Maar ik heb het dus wel van een van mijn oude boerenvrinden geleerd, toen ik voor mezelf begon was ik ook zo groen als gras... en het kan er bij mij moeilijk in dat het tijdstip van belang is - met de aardappelen en bieten campagnes werken ze hier de hele nacht door. Het lijkt me eerder dat er nogal eens met de pet naar gegooid wordt omdat de klanten er toch geen verstand van hebben, en als het voor "de handel" is gaat het al helemaal op de grote hoop....

Peter Donck schreef op dinsdag 29 maart 2016, 16:26:


Dat gevoel herken ik, maar de praktijk leert dat het niet veel uitmaakt. Een halve dag o.i.d. maar je maait dan dus ook eerder en dat compenseert blijkbaar.

e m kraak schreef op dinsdag 29 maart 2016, 16:52:


uiteindelijk draait het vooral om tijd, tenzij je het zelf doet (en dan nog)
maar 24/24 werken is schering bij de boerenluitjes,
de machines moeten afbetaald...

Talitha schreef op zaterdag 26 maart 2016, 11:35:


Maar ze hebben ook een naam hoog te houden. Als ze de kluit belazeren komt dat in deze tijd snel genoeg uit.......

Arabesk schreef op woensdag 30 maart 2016, 13:47:


Dream on.

Arabesk schreef op woensdag 30 maart 2016, 13:47:


Er zijn er meer in de farmaceutische industrie die hun naam hoog te houden hebben, maar je toch schaamteloos belazeren. Dat zegt dus niets.
Het ligt eraan of het volk wil luisteren, of dat ze hun kop in het zand wil steken, dat bepaald of er belazerd kan worden of niet.

Ik zit al een poos te twijfelen over mijn pony en zou erg graag de mening van andere horen..

Mijn pony (fly) is al wat op leeftijd (21) en is in het verleden mishandeld en daardoor erg moeilijk. Ze staat bij mij aan huis samen met mijn fries en shetlander. in de ochtend gaan ze naar buiten en in de avond gaan ze naar een ruime buitenstal. ze krijgen hooi uit slowfeeders waardoor ze bijna de hele dag eten hebben.

fly is vroeger dus mishandeld en heeft hierdoor erge verlatingsangst, dit maakt het voor mij onmogelijk om lekker op pad te gaan met de fries. het is zo erg dat als ik bij hem in stal ga ze al begint. hun stallen staan tegen over elkaar met daartussen de stal van de shetlander. als ik de fries pak en in onze tuin naast de stal van fly zet is ze zelfs in paniek, terwijl hij dan dichterbij is dan dat hij in stal zou staan.

ze is 2 jaar geleden heel erg hoefbevangen geweest dus in overleg met dierenartsen hoefsmeden mag ze absoluut geen gras meer. ik zie dat ze het hier moeilijk mee heeft en ze probeert steeds te ontsnappen zodat ze bijvoorbeeld in de tuin komt.

ik doe ook niet veel meer met haar we kunnen alleen in de bak rijden, omdat ze absoluut niet verkeersmak is en erge angsten heeft waardoor ze niet van het terrein af durft. in het rijden zien we dus niet meer echt uitdaging en het plezier is ook redelijk weg. ik rij haar 1 keer per week.

Ik zit nu een beetje te denken aan haar pensioen en hier gaat mijn vraag dus ook over..

- ik heb gedacht aan eventuele lease/bruikleen. ik denk alleen niet dat ze echt gelukkig word om weer te verhuizen en er zijn niet veel mensen die haar moeilijke karakter aan kunnen dus dit valt al wat af.

- ik heb gedacht aan een rusthuis, maar als er nieuwe paarden komen of gaan is ze een ruime week in paniek en in een rusthuis zal dat wel gebeuren en dat wil ik haar niet aan doen. (ze raakt zelfs in paniek als het paard bijvoorbeeld in een heel ander gangpad staat)

- ik heb gedacht aan door te gaan hoe het nu gaat, maar ik cijfer mijn fries helemaal weg voor haar en dat gaat gewoon niet langer..

- nu zit ik eigenlijk te denken om het nog even vol te houden en dan volgend jaar zomer haar eindelijk rust te geven. eerst een week op de wei en dan in alle rust haar in laten slapen zodat ze eindelijk van haar angs, paniek en stress af is..

denk alsjeblieft niet dat ik haar maar zo laat gaan, ze is al 10 jaar bij me en ik wil alleen het beste voor haar. ik heb meerdere gedragstherapeuten laten komen om te kijken of er wat te doen is aan de situatie.

ik laat binnenkort sowieso nog een gedragstherapeut komen en wil iemand laten komen die met paarden kan comminuceren. ik doe dus wel echt mijn best voor haar.

ik zou heel graag meer opties willen en jullie mening. ik ga zeker geen overhaaste beslissingen maken.

bedankt voor het lezen en excuses dat het wat lang geworden is. ik hoop dat mijn verhaal duidelijk is.