joop schreef op donderdag 29 december 2011, 10:33:


Vind ik netjes. Heb ik hier in NL nog nooit meegemaakt.

e m kraak schreef op donderdag 29 december 2011, 15:07:


eigenlijk zijn de universitaire collega's helemaal niet bezig met anticonceptie voor merries, er is te weinig vraag naar misschien? Wel onderzoek naar effect van knikkers op cyclus:

http://www.ker.com/library/health/2010/09/intrauterine-placement-of-marbles-fails-to-alter-estrous-cycles-and-related-behavio.html


volgens mij is marble grote knikker die wij vroeger bonk noemden (misschien haagse benaming)

De vraag die ik eigenlijk stelde aan de DA in Liverpool was: wordt er onderzoek gedaan naar anticonceptie voor merries. Bij mensen gebruiken ze nu een soort kurkjes (essure of ovabloc) in de eileiders, dat zou bij een paard ook heel makkelijk toe te passen zijn.
De Da bevestigde dat vasectomie bij hengsten gemakkelijk staand uitgevoerd kan dus met lokale anesthesie en dat het minder ingrijpend en makkelijker is dan castratie. Zij zei ook: het wordt nog maar weinig toegepast en vaak onder totale anesthesie terwijl het niet nodig is. Misschien dat mijn vraag de dame die zich met voortplantingsorganen bezig houdt op een idee brengt om eenvoudige obstructie van eileiders voor merries te ontwikkelen waardoor dit meer toegepast kan worden.

e m kraak schreef op donderdag 29 december 2011, 15:07:


ik heb heel wat merries, die allemaal wel eens hengstig zijn, helemaal niet lastig. Ik constateer het wel maar het valt me niet op dat ze dan vervelend zijn of zo. Er lopen ook ruinen in de groep maar ik heb geen enkele hengst bij de merries uit angst voor nageslacht.

Heeft er iemand ervaring(goede of slechte ) met een magnetisch deken en/of TENS apparaat?

Gr.Cedric

joop schreef op vrijdag 30 december 2011, 12:55:


In Amsterdam ook bonk


Logica, maar de Da's hier moeten het nog leren. Weliswaar enige jaren terug, maar mijn info uit Emmeloord is dat ze de operatie, via de lies, moeilijker vonden, dat het steriel moest en dus in de OK.
Verwijzing naar Emmeloord was vanuit diverse Da's die meteen al aangaven er zelf geen sjoege van te hebben en er niet aan te beginnen.


Uitstekend idee als het werkt. Anticonceptie voor merries blijkt echter steeds nogal lastig. Allerlei methoden die bij andere diersoorten incl. mensen werken hebben slecht(er) resultaat bij paarden. Maar de onderzoeken, als al serieus, die ik gevonden heb zijn zeer beperkt van aard met veel te kleine aantallen en veel te primitieve methoden, ongeveer in de geest van "laten we eens bij een stuk of 5, of 10, kijken of dit werkt" en dat is het dan.

Ergens snap ik het gebrek aan belangstelling ook wel, bij een diersoort waar de slager zeer geïnteresseerd naar is. Het is pas recent, vanwege de chipperij en daarmee een stap naar uitzondering, dat er een meer duidelijke tweedeling ontstaan is tussen slachtpaarden en destructiepaarden.

joop schreef op vrijdag 30 december 2011, 12:59:


Misschien komt het wel omdat jij niet zo ruitergericht bent dat het je niet zo op valt. Er zijn grote individuele verschillen maar een geile merrie reageert echt wel op je gewicht op haar rug en je been "hulpen"

Cedric Coucke schreef op vrijdag 30 december 2011, 13:15:


Als je met TENS een elektrisch stimulatie apparaat voor spieren bedoelt, ja. Zo'n ding heeft mijn bejaarde moeder jarenlang op de been gehouden.

e m kraak schreef op vrijdag 30 december 2011, 14:28:


Ik heb geen idee wat er allemaal aan methodes getest is. Het steriliseren van vrouwen was al een vrij kleine ingreep maar bij de nwe methode komt er geen mes aan te pas en het is in lutele minuten gebeurd. Volgens de DA in UK zou het bij paarden op het juiste moment van de cyclus ook een peuleschil moeten zijn, staand met lokale verdoving. Door het dichtgroeien van de eileiders is het wel een definitieve methode ( al zullen er bij menselijke spijtoptanten eieren kunnen worden afgenomen direkt op de ovaria)


een reden voor weinig belangstelling voor sterilisatie van merries is ook het feit dat de meeste paardenmensen nog menen dat hengsten eng zijn en op apparte lokaties gehouden moeten worden. Kans op onbedoelde zwangerschappen is daardoor zeer klein. Het meer natuurlijk proberen te houden van paarden is pas onlangs in zwang geraakt en daarmee ook het idee om voor merries aan voorbehoudsmiddelen te denken. Steriliseren lijkt me een veel betere optie dan pzp spuiten.

joop schreef op vrijdag 30 december 2011, 17:20:


En daardoor worden ze juist eng.


Er zijn veel gebieden waar paarden altijd al extensief gehouden werden. Maar dan toch in de meeste gevallen hengsten apart of werd een "overschot" aan hengsten afgemaakt.
Pas sinds kort komt ook de wetenschap erachter dat paarden geen kuddedieren zoals de rest van de ungulaten zijn maar familiedieren en krijg ik gelijk dat gemengde familiegroepen met veel hengsten een normaalsituatie is en niet de verkrampte aparte groepen. Dat zou toch moeten gaan doordruppen dunkt mij.
Bijvoorbeeld http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17488645 lijkt mij een volkomen correct stukkie.

Het is heel verklaarbaar waarom hengsten apart gezet werden. Niet alleen de fokkerij maar vooral ook de oorlogsdoeleinden waar paarden met name voor gehouden werden had daar veel mee te maken, maar da's allemaal een ander verhaal en niet meer van deze tijd.


Mij ook, wat zijn we het weer eens. Saai gewoon!

Cedric Coucke schreef op vrijdag 30 december 2011, 13:15:


Hoi Cedric,

Paar jaar geleden is mijn paard van 33 jaar waarschijnlijk gevallen. Ze kon niet meer opstaan. Na een halve dag van alles proberen hebben we haar met een man of 6,7 toch overeind gekregen en tussen strobalen gezet.
Na heel veel ellende, die ik nu oversla, is na een paar dagen Gerry van Oossanen (EQUIREVA) erbij gekomen. Zeleia bleek op haar hals gevallen te zijn en was heel zwaar atactisch. Haar achterhand werkte niet meer mee.
Zij heeft Zeleia oa. behandeld met een magnetische deken (en nog veel meer daarnaast gedaan) Als ze die deken ophad zag je haar lijf helemaal ontspannen en naar mijn mening heeft die deken oa geholpen dat ze na een paar weken best weer goed kon lopen. Ze sleepte nog maar licht met de achterbenen.
Helaas hebben we haar toch moeten laten inslapen na 7 weken omdat we haar niet meer overeind kregen. Ze wilde niet meer meewerken om op te staan en dan krijg je een paard echt niet meer op de benen. Maar ik heb dus gezien dat de deken, naar mijn mening, goed werkte.

Groetjes Rita
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....

e m kraak schreef op vrijdag 30 december 2011, 14:28:

Nooit last van gehad.
Heb nu mn 3e merrie
1e import slachtmerrie uit rusland 2e arabier en nu ijslander.
zal wel aan mij liggen
Misschien doe ik t wel goed!zit nooit met mn hakken te kloten ed.

ijzer/zweep/spoor/bitloos,maar niet stuur-of hopeloos.

Cedric Coucke schreef op vrijdag 30 december 2011, 13:15:


Ik heb ervaring met TENS vanuit de humane fysiotherapie.
Wat wil je weten?

Merel Stoffers schreef op vrijdag 30 december 2011, 22:00:


Ik zie nu dat je mijn bericht dubbel kan lezen - ik gebruik TENS om te behandelen, ik ken het niet goed vanuit patiëntkant (wel als proefpersoon, niet als echte patiënt, maar het principe blijft hetzelfde).

e m kraak schreef :>

Het valt hier ook heel erg mee met de hengstige dames. Alleen Puck gaat pontifikaal op de rem en BD is wat sloom maar voor de rest is er met rijden nooit veel aan de hand. Wel een hoop geguts en gedoe in de kudde en de heren die het er maar druk mee hebben.

e m kraak schreef op vrijdag 30 december 2011, 17:35:



Steriliseren zou een prachtige optie zijn!

De merries hier worden zo'n beetje allemaal tegelijk (of net na elkaar) hengstig.
Wat mij verder opvalt is dat een paard als Rubio veel en veel toleranter verdraagzamer naar alle andere paarden is dan ik ooit eerder zag. Terwijl hij hier dus de absolute leider van het hele spul is. Ik denk dat hij een heel andere start gehad heeft dan de meeste paarden hier.

Wij hebben 3 generaties paarden: oma, zoon en diens kinderen en altijd weer, als ze een tijd ergens anders gestaan hebben herkennen zíj mekaar weer. Oma Holly staat met de veulens (die nu al 4 worden) thuis en ze komen morgen weer naar Vroenhoven vanwege het vuurwerk. Elke keer weer een feest van herkenning onderling, zo leuk!