Jacqueline v d Berg schreef op woensdag 4 januari 2012, 8:22:


Ik vind een schuilstal prima in een pn beleid passen. In de natuur zoeken ze zeker ook beschutting en hoger gelegen delen etc, maar in een wei kan een paard niet rondtrekken en eigen plekken uitkiezen. Het heeft altijd beperkingen door de omheining.

Ik heb ook een schuilstal en de paarden maken daar zeer veel gebruik van, zeker deze winter. Het zullen ook wel watjes zijn. Bij regen en wind staan ze met zijn allen binnen, op een rijtje, koppen naar buiten, zodat ze wel de wei in kunnen kijken.
In de zomer staan ze ook veel in de stal.

Eigenlijk, realiseer ik mij nu.,, heb ik stalpaarden. Met hele slechte dagen stallen ze zichzelf soms 24/7 op.

Ze kunnen gaan en staan waar ze willen, maar voor mij is het duidelijk. De schuilstal is zeker geen overbodige luxe en ik zou ze echt niet zonder buiten willen hebben. Zeker niet met al die nattigheid.
Prettig idee dat ze toch ook droog kunnen liggen. Het feit dat ze daar ook veel gebruik van maken, zegt mij dat de behoefte er ook is.

Dekens hebben ze niet, maar als mijn dames oud worden en moeite krijgen met het op peil houden van de lichaamswarmte, zal ik daar echt niet over twijfelen.
Op moment dat de lichaamswarmte omlaag gaat en het paard zich duidelijk niet prettig voelt, ondanks onbeperkt ruwvoer, zal ik ook doen wat nodig is om daar verandering in te brengen.

Heel simpel Karen, jouw paarden zijn waarschijnlijk opgegroeid als stalpaard en niet als buitenpaarden. Paarden zijn gewoonte dieren en daarom lopen ze 's avonds de stal in. Ik heb ook een exstalpaard gehad en zij stond ook heel vaak in de schuilstal. De paarden die meer buiten waren opgegroeid durfden niet eens in de schuilstal omdat dat teveel zicht beperkte en zij zich opgesloten voelen daarin.

Nu staat er weer een exstalpaard in mijn paddock paradise, alleen hier is geen schuilstal. Wel ging ze telkens tussen de trailer en de schutting staan, omdat dat nog het meeste op een box leek.

Ik heb zelf een arab en een half arab half kwpn-er. De arab is niet altijd even waterdicht, als het uuuuuuren achter elkaar regent dan krijgt hij het echt koud en klappert hij zowat uit zijn hoeven. 24/7 hooi geven gaat niet, want dan ploft de rest weer uit z'n lijf, dan worden ze te dik, dus om dat op te lossen krijgt hij bij >10 mm regen (bij een temperatuur beneden 5 graden) voorspeld een regenjas aan. Alle andere dagen staat hij gewoon zonder en is hij ook gewoon pluizig geworden. De half arab half kwpner kan veel beter tegen regen, maar die doe ik ook weleens een regendeken op als er echt veel regen gaat vallen (zoals gisteren en eigenlijk de afgelopen tijd er valt vies veel regen ...). 2 graden met regen is voor een paard heel koud, -2 met sneeuw is voor hen een stuk prettiger.

De andalusiër in de paddock paradise is buiten opgegroeid en zij heeft nooit een deken op en ik heb haar nog nooit zien rillen.

Waar ik ga bijrijden is ook een ex-stalpaard, voordat hij geadopteerd werd stond hij zelfs enkele maanden continu in de stal vanwege hoefkatrolonsteking en ik moet zeggen dat hij ook weinig in de stal gaat.
Regen, wind, ja sneeuw heb ik nog niet gezien ze staan eigenlijk altijd buiten
enkel in de zomer tegen de vliegen dan staan ze alledrie vaak binnen....

Arabesk schreef op woensdag 4 januari 2012, 9:32:


Die vogel gaat dus niet op.
Ik heb Billy al vanaf jaarling en ben er behoorlijk zeker van dat hij als minishet fokprodukt van een handelaar niet netjes in een box stond, maar in een grote wei met merries en hengsten die erop los fokten om vervolgens met de inteeltproduktjes geld te verdienen.

Laat nu uitgerekend Billy het meeste gebruik maken van de schuilstal.
Overigens... Hälga heeft haar leven grotendeels ook 24/7 buitengestaan, uiteraard wel met de verplichte schuilstal hier, en Silja vanaf haar drafcarriere, die zes jaar geleden eindigde.
Trulsa komt van een oude dame, die alles buiten had lopen (hengsten en merries). En laat ook zij bij vies weer graag de stal opzoeken.

Koud hebben ze het overigens niet. Geen onbeperkt hooi, maar wel onbeperkt ruwvoer (stro). Maar het mag duidelijk zijn dat ze daarnaast heel erg graag gebruik maken van de schuilstal met veel wind en regen, ondanks dat Billy, Hälga en Trulsa nooit als stalpaarden opgroeiden.

Daarentegen mag 'mijn paard gaat uit zichzelf in de schuilstal staan' nooit een argument zijn om m dan dus daarom maar in en box op te hokken.

Maar in deze tijd van reguleren en controleren zie je dat mensen hun dieren steeds meer en vaker ophokken; in de hondenwereld heeft de bench enorm veel terrein gewonnen. Benches waren vroeger iets voor kennels, nu worden de HTK honden elke nacht erin in opgesloten of overdag als de baasjes werken, omdat ze het meubilair anders slopen.

Zo is het met de paarden net zo. Het verbaasde me werkelijk waar dat de buren van F&I gewoon hun paarden nog steeds ophokken terwijl het goede voorbeeld zowat onder hun neus staat....

Arabesk schreef op woensdag 4 januari 2012, 10:10:


Dat is een ander verhaal en daar ging het hier volgens mij niet om?

Ik ben persoonlijk van mening dat het paard wel de keuze moet hebben om in een stal te gaan staan. Ik zie hier dat ze daar wel degelijk behoefte aan hebben en ben het dus niet eens met de stelling dat het ermee te maken heeft dat het gewoontedieren zijn en dat ze daarom in die stal gaan staan.

Mijn paarden gaan in de stal staan omdat ze dat aangenaam vinden als het hard waait en regent. Ik kan mij geen enkele andere reden bedenken, gezien het geen stalpaarden zijn.
En persoonlijk vind ik dan dat ze recht hebben op een droge, windvrije schuil/lig plaats.

Ophokken ben ik ook geen voorstander van. Net zo goed als dat mijn paarden dankbaar gebruik maken van de stal bij vies weer, maken ze ook dankbaar gebruik van het feit dat ze in en uit kunnen lopen naar believen. Als het weer redelijk is, zie je ze dus ook veel buiten rondscharrelen.

Als je daarentegen alleen een modderpoel beschikbaar hebt voor 24/7 vind ik persoonlijk dat je dient te zorgen dat je paard op zijn minst een deel van de dag droog en beschut kan staan/liggen. Dat hoeft natuurlijk geen ophokken te zijn... maar 24/7 alleen modder vind ik persoonlijk not-done.

Sandra van Bommel schreef op woensdag 4 januari 2012, 10:27:

Ben het met je eens, maar hetgeen Jantien beschrijft heb ik ook al gezien. Carmen heeft heel haar leven in een stand in een manege gestaan met haar neus op een blinde muur. Ze heeft de neiging gehouden wanneer ze in de schuilstal ging staan, om dan met haar neus in een blinde hoek geduwd te gaan staan.... heel raar en eigenlijk triest. het was hetgeen dat ze kende en dat vertrouwd was geworden blijkbaar. Player stond en staat altijd met haar hoofd naar de opening.
Wil eigenlijk zeggen dat ingebakken gewoontes soms blijvend kunnen zijn.

Elk paard heeft recht op een staart

Sandra van Bommel schreef op woensdag 4 januari 2012, 10:27:


back to modderpostzegels. Geen prettige voorziening. In het verlengde van stallen zijn modderpostzegels geen goede oplossing voor het houden van paarden. Kun je niks anders bieden dan stal of modderpostzegel kan je beter geen paarden hebben volgens mij.

Ik heb allerlei soorten paarden, waarvan een aantal een echt tradi rotleven hebben gehad. Deze paarden leven allen buiten zonder schuilstal, zonder dekens, zonder extra voedsel, slechts gras en hooi. Ik heb de schuilstal in de winter namelijk afgesloten wegens gebrek aan belangstelling. Het blijkt dat de paarden allen liever buiten blijven of aan de bosrand gaan staan met hun achterwerk in de wind als het hard regent en waait. (ook de oude Unami wou voor geen goud in de schuilstal tenzij om er eens een hoop mest achter te laten) In de zomer is dit geheel anders, dan staan ze graag binnen ( al laat ik ze meestal gewoon in het bos rondhangen ipv binnen, dat scheelt namelijk een hoop werk)

Ik heb nogal aardig de ruimte voor paarden en zij kunnen bij elke windrichting natuurlijk beschutting vinden. Dat werkt kennelijk afdoende. Op het NL platteland heeft de wind vaak vrij spel. Ik kom weer met een oud idee op de proppen: een PN makelaar die mensen met elkaar in contact brengt om gezamelijk grote stukken land te huren/kopen om zo natuurlijk mogelijk paarden te kunnen houden.

Groot gebied ter beschikking met goede droge delen en natuurlijke beschutting wil idd ook helpen.
Wij hebben op zich een grote wei, maar het achterdeel is momenteel door wateroverlast niet te bereiken. Maakt op zich niet uit, want ze moesten toch al in het voorste deel blijven, gezien we de omheining van het achterdeel moesten weghalen omdat de bomen bij de rivier moeten worden gekapt en de bebosde delen moeten worden uitgedund (eigenaar doet dat... hout brengt geld op en de wei moet open blijven overheidswege). Helaas werkt het weer nog niet mee. De grond moet bevroren zijn voor de zware bosmachines die het werk komen doen

Vorige winter maakten ze daar overigens ook geen gebruik van vanwege de enorme sneeuwval en ijs. Hoe het in een normale winter is, weet ik nog niet. Misschien krijgen we geen normale winters meer.

Het voorste deel zal evengoed toch ruim 2 ha zijn, maar helaas behoorlijk nat. Ondanks hoge ligging. Er zijn nog wel delen die goed begaanbaar zijn, maar de stukken rondom de stal en het water, en daar waar ze altijd graag lopen en staan zijn diep triest.
Gebruik van de schuilstal is dus niet verwonderlijk.
(levert helaas ook heel wat extra werk op, maar goed...)

Een kennisje van mij heeft een haflingerstal (toeristwerkzaamheden) maar heeft de kuddes (2) op enorme lappen grond staan 24/7 en haalt de dieren alleen binnen bij ernstige storm. Gemiddeld dus hooguit een keer of 3 per jaar een nachtje.
Maar goed... haar grond ligt deels in de bossen en is heuvelachtig en per wei iets van rond de 20 ha, als het niet meer is. Meer dan genoeg ruimte, droogte en beschutting dus.
Haar paarden hebben het beslist prima

Mijn buur daarentegen heeft vier hafjes in een wei staan die voor een groot deel behoorlijk nat is. Ennuh... ja, hij heeft er een paar dagen geleden dan toch maar een container neer gezet die aan twee kanten open is gemaakt voor beschutting, maar de grond is zeiknat en de container is vannacht omgewaaid. Zullen de paarden dus ook niet in gaan staan om zich veilig te voelen.
Zijn wei heeft geen beschutting. Wel de wei waar hij ze eerder had staan, maar daar braken ze steeds uit, gezien zijn klungelige omheining.

Daarentegen heeft hij zijn dekhengsten altijd binnen staan...
Gelukkig staan ze te koop. Waren nu de tijden maar wat beter...

En de kleine modderpostzegels in nederland, zonder droge plek en beschutting, vind ik dus echt niet kunnen.

Mijn Bob heeft ook jaren last van Natte flatsen gehad.
Tot vorige winter ging dat af en aan.
Meestal gerelateerd met kuilgras en voordrooghooi!

Vorige winter heeft hij gedwongen op voordrooghooi gestaan, en is toen zo ziek geweest! Hij heeft zich helemaal leeg gescheten, en k kreeg de drap niet meer van zn benen af. K heb hem moeten wassen met 10 graden onder nul elke dag met warm water, omdat er al huid ontstekinkjes van kwamen. K heb hem onder een hele dikke deken moeten zetten omdat k m bijna kwijt was aan koliek en al. Hij was zoooowwww ziek!!
Hij stond met zn vriendinnetje ( die hem steunde gelukkig) heel sielug in een hoek van de paddock in de sneeuw.
K ben redelijk rap gedwongen verhuist met mijn paarden, omdat hooi geen optie was daar.
K heb een zandpaddock gevonden, waar ze alleen hooi voerden.
T was binnen een week bijna over!!!!!
De na weeen hebben nog even geduurt, maar sinds ik hem alleen op hooi heb en wat gras tussen door, gaat het geweldig met hem.

Inmiddels heb ik mn eigen Paddock Paradice en met het hooi wat ik nu heb gaat het ook weer prima.
Alleen met stress komt er nog wel eens bruin water mee en heeft hij slappe mest.
Verder is het onder controle nu gelukkig.

Bij Bob is het dus duidelijk voer gerelateerd.

Groeten,
Wendy

Just Natural
Paard en mens samen in balans.

Joe en Pip zijn erg blij met hun schuilstalletje, dat weet ik wel.
Pip heeft voorheen altijd dag en nacht in de (grote)kudde op groot weiland gestaan, 's winters in de diepe blubber helaas. Joe stond toen nog 's nachts op stal. Toen we op deze plek kwamen ging Joe eerst altijd bij de eerste miezerdruppels regen meteen in het stalletje staan, Pip bleef buiten of half buiten.
Nu staan ze met zn tweeen erin als het echt hard waait/regent (zoals gister bv),maar ze staan ook vaak genoeg buiten ondanks regen, ze hebben allebei een natte vacht nl. Voorheen waren de andere paarden zeiknat met dit soort weer, Joe en Pip kurkdroog! ( de anderen gingen niet in de schuilstal die voor hun beschikbaar was, wsch door niet zo'n goed overzicht van daaruit).

Er zit dus kennelijk ook wel een soort van ontwikkeling in hoe ze de schuilplek gebruiken.

The horse is never wrong

Jep hier ook hoor, in het begin gingen ze echt bij de eerste druppels al naar binnen en nu alleen nog maar bij ruig weer. oftewel als het gewoon regent zijn ze meestal toch buiten te vinden.Ze gaan wel graag op een droog stuk liggen en als dat in de bak niet meer te vinden is op het verhardde pad , maar als het te ruig is toch ook weer binnen!

joop schreef op woensdag 4 januari 2012, 10:49:


Ik heb nu geen eigen paardje meer, maar vind dit wel 'n super goed idee.
Kopen zou voor mij geen optie zijn, heb toen ik in het westland woonde wel met 2 gelijkgezinde vriendinnen stukje land gehuurd met mooie grote schuilstal (oude schuur) en verdeelden we ondeling de taken. Leuke en prima stek. Jammer genoeg moesten we weg omdat er kassen bijgebouwd werden. Zo jammer
Hoop werk en materiaal geinvesteerd waar we niks voor terug kregen. Jammer maar gaf niet super tijd geweest en tsja weer op zoek naar de zoveelste PN locatie.
Groetjes Rini