InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1062 onderwerpen
18857 berichten
Pagina 789 van 1258
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 11:311-2-12 11:31 Nr:243087
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:243083
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat is wijsheid? Winsor..... Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Wil schreef op woensdag 1 februari 2012, 11:00:

> Aafke, ze kunnen ook afvallen van pijn!
> Zou dat mogelijk zijn?

Zou kunnen, krijgt nu pijnstillers (nog voor ruim een week in huis)
Maar... hij was ook behoorlijk aan de diarree + dat hij slecht at ruim een week geleden (licjt koliekerig)
Redenen genoeg om af te vallen. Zag hem binnen een dag invallen (toen hij koliekerig was en slecht at)
Het is me voor m'n gevoel te complex allemaal. Hoop dat de da snel de andere uitslag heeft....

> Want ik begin hier zelf nu toch ook aan te denken hoor...
> Ja, deels natuurlijk ook de leeftijd.... althans: in Chaser's geval.

Bij Winsor speelt de leeftijd geen rol, wordt 7 jaar in Mei.

Punt is alleen... wat is op dit moment wijsheid om te doen.

En ja 'joop' je hebt gelijk... ik zie hem geen kou lijden, dus wat dat betreft zou het niet hoeven..... (wil hem straks wel in de gaten houden wanneer het bijv. gaat regenen/sneeuwen, de overgang naar ander weer kan misschien wel eens kouder zijn dan nu) ... gekke knollen, staan gewoon in de wind uit te waaien. Zie de dikke vacht heen en weer golven.

Hmmzzz... pensionpaardje wat hier staat kreeg gisteren een super dik dekbed op (na de gevoerde regendeken die hij al op had) 't wordt mijn (bijna) kwalijk genomen dat ik Winsor niet een dikke deken opleg..... :-8 (vorig winter was ie dekenloos, in overleg... wat supergoed ging) Somsssss.... :-S


Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 11:411-2-12 11:41 Nr:243088
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:243087
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat is wijsheid? Winsor..... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Aafke schreef op woensdag 1 februari 2012, 11:31:

> Punt is alleen... wat is op dit moment wijsheid om te doen.
>
> En ja 'joop' je hebt gelijk... ik zie hem geen kou lijden, dus wat dat

> dekbed op (na de gevoerde regendeken die hij al op had) 't wordt mijn
> (bijna) kwalijk genomen dat ik Winsor niet een dikke deken opleg..... :-8
> (vorig winter was ie dekenloos, in overleg... wat supergoed ging)
> Somsssss.... :-S

weet je wat heel erg is: te warm in een te dikke jas en hem niet uit kunnen doen
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 11:531-2-12 11:53 Nr:243089
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:243088
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat is wijsheid? Winsor..... Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
joop schreef op woensdag 1 februari 2012, 11:41:

> Aafke schreef op woensdag 1 februari 2012, 11:31:
>
>> Punt is alleen... wat is op dit moment wijsheid om te doen.

>> Somsssss.... :-S
>
> weet je wat heel erg is: te warm in een te dikke jas en hem niet uit
> kunnen doen

Klopt, begrijp ik.... ben ik het ook direct mee eens...

Maar was ook erg is, is spierpijn en het tegelijkertijd koud hebben... volgens da heeft hij spierpijn door de verhoogde ldh (en daarom pijnstillers) een spierbevangen paard (wat hij niet is) moet juist warm gehouden worden door een deken (volgens de visie van 'weet ik veel') Maar misschien zijn het wel domme vragen waar ik me mee bezig houdt.... :-8
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 12:031-2-12 12:03 Nr:243090
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:243072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Jet van Gulik schreef op woensdag 1 februari 2012, 9:22:

> Aafke schreef op woensdag 1 februari 2012, 9:12:
>
>> Jacqueline v d Berg schreef op woensdag 1 februari 2012, 7:48:
>>
>>> Hoe is het vanmorgen met hem, Wil?
>>> Fijn dat hij goed eet en drinkt he, is toch een goed teken.
>>>
>>> Elk paard heeft recht op een staart :-)
>>
>> Hier sluit ik me dus bij aan... hoe is het nu?
>
> Lijkt het beter, Wil?

Hij eet echt heel goed, drinkt ook. Dat is geen probleem. Ik heb net een stukje met 'm gelopen, maar dat wil hij liever niet en hij kreunt ook nog steeds. Het doet 'm gewoon zeer. Hij loopt nu op de heuvel gras te snacken, langzaam, maar hij doet 't.
Heb niet het idee dat het nu minder pijnlijk is of snel beter wordt....
Als ik naar 'm kijk zet ie eerst beide voorbenen... zet het linkerachterbeen onder de massa en het rechterachterbeen kost 'm veel meer moeite.
Zo lijkt het althans....

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 12:051-2-12 12:05 Nr:243092
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:243089
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat is wijsheid? Winsor..... Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Je gevoel volgen Aafke... dat is het enigste wat je kunt doen.
Jij kent Winsor het allerbeste en jij kunt bepalen of hij het wel of niet koud heeft,

We zijn lekker bezig zeg..... :-(

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 12:071-2-12 12:07 Nr:243093
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:243004
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Natasja Meersman schreef op dinsdag 31 januari 2012, 14:40:

>
> Vloeken in de kerk maar zou een deken voor de nacht een optie zijn als de
> kou hem blijkbaar ook dwars zit.

Vloeken in de kerk? Een paard dat ziek is en het koud heeft zou toch iedereen een deken omdoen? Wij ook. Niet dat ik denk dat het bij Wil nu nodig is, omdat ze aangeeft dat hij het niet koud heeft. Maar vloeken in de kerk is het niet hoor :-)

--
Ilona
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 12:121-2-12 12:12 Nr:243095
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:243090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Wil schreef op woensdag 1 februari 2012, 12:03:

> Hij eet echt heel goed, drinkt ook. Dat is geen probleem. Ik heb net een
> stukje met 'm gelopen, maar dat wil hij liever niet en hij kreunt ook nog
> steeds. Het doet 'm gewoon zeer. Hij loopt nu op de heuvel gras te
> snacken, langzaam, maar hij doet 't.
> Heb niet het idee dat het nu minder pijnlijk is of snel beter wordt....
> Als ik naar 'm kijk zet ie eerst beide voorbenen... zet het
> linkerachterbeen onder de massa en het rechterachterbeen kost 'm veel meer
> moeite.
> Zo lijkt het althans....

Zou het niet iets heel anders kunnen zijn? Iets in zijn lijf dat mis is gegaan? Botsplinter, iets met wervels, weet ik veel wat? Een kundig persoon die zijn hele lijf af kan voelen zou nuttig zijn misschien... Heb je een Cindy in de buurt?

Sterkte hoor, ik leef met jullie mee....
--
Ilona
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 12:171-2-12 12:17 Nr:243096
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:243090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Wil schreef op woensdag 1 februari 2012, 12:03:

> Hij eet echt heel goed, drinkt ook. Dat is geen probleem. Ik heb net een
> stukje met 'm gelopen, maar dat wil hij liever niet en hij kreunt ook nog
> steeds. Het doet 'm gewoon zeer. Hij loopt nu op de heuvel gras te

>
> Wil.
>
> Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil... kan het ook zijn dat hij gevallen is of zich akelig heeft verstapt?

Afgelopen zomer hier in de manege een bizar ongeluk met een jong paard. Wat er precies is gebeurt weet men niet. Niemand zag het gebeuren (wel waren er mensen die het hoorden gebeuren) ruiter is na de val even 'van de wereld geweest' en kan zich niets herinneren.

Paard ging steeds slechter lopen,... oorzaak een gebroken bot (ergens in het bekken of in de rug) Arme dier is afgemaakt.....
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 12:461-2-12 12:46 Nr:243107
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:243095
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag 1 februari 2012, 12:12:

> Zou het niet iets heel anders kunnen zijn? Iets in zijn lijf dat mis is
> gegaan? Botsplinter, iets met wervels, weet ik veel wat? Een kundig
> persoon die zijn hele lijf af kan voelen zou nuttig zijn misschien... Heb
> je een Cindy in de buurt?
>
> Sterkte hoor, ik leef met jullie mee....

Dank je... nee, er is geen Cindy in de buurt. Maar ook deze DA, Manuel heet ie trouwens, heeft allerlei dingen al gecheckt hoor... En het zou een botsplinter kunnen zijn, daarvoor zouden we dan moeten röntgenen.
We hebben contact en als ik zelf het idee heb dat het helemaal niets verbeterd en hij pijn blijft houden, dan moeten we verder zoeken.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 13:161-2-12 13:16 Nr:243112
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:243090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Wil schreef op woensdag 1 februari 2012, 12:03:
> linkerachterbeen onder de massa en het rechterachterbeen kost 'm veel meer
> moeite.
> Zo lijkt het althans....
>
Weet je nog hoe hij de stoep voor de inloopstal opging? (voor de meelezers, ik schat 10 cm hoog)
Eerst gewoon de 2 voorbenen, toen zijn rechterachterbeen, volgens zakt hij met de achterhand een stuk om zijn linkerachterbeen erbij te krijgen. Hij had moeite om op zijn rechterachterbeen kracht te zetten.(of uit zijn heup?)
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 13:201-2-12 13:20 Nr:243114
Volg auteur > Van: Alegria Opwaarderen Re:243112
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur

Alegria
Homepage
Frasselt
Duitsland

Jarig op 2-6

315 berichten
sinds 21-2-2008

Zou je dan niet eerder denken aan een fikse uitglijder of val? Mijn ervaringen met (oudere) paarden die na een paar dagen niet opknappen onder invloed van pijnstilling is dat er meestal meer aan de hand is, botbreuken, spierscheuring of iets in de rug/SI gewricht, meestal ten gevolge van een val of uitglijder.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 13:341-2-12 13:34 Nr:243116
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:243114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Alegria schreef op woensdag 1 februari 2012, 13:20:

> Zou je dan niet eerder denken aan een fikse uitglijder of val? Mijn
> ervaringen met (oudere) paarden die na een paar dagen niet opknappen onder
> invloed van pijnstilling is dat er meestal meer aan de hand is,
> botbreuken, spierscheuring of iets in de rug/SI gewricht, meestal ten
> gevolge van een val of uitglijder.

@Tineke: ja, weet ik nog. Dat was ook wat ik daarstraks weer zag.

Alegria: het zou kunnen, niets is hier recht, alles is neer- of opwaarts.
Toch denk ik dat ie al langer problemen heeft.... want ik heb de laatste weken ook vaak zat gezien dat ie halverwege de helling, op weg naar de vreetschuur, een half uur stilstond of zo... Maar je denkt dan: oh, staat heerlijk te tukken... opa'tje!
Gewoon z'n hele manier van bewegen werd langzamer, bedachtzamer, trager....
Ik dacht dat het lag aan z'n leeftijd, maar misschien doen die gewrichten al veel langer pijn.
Op SI gewricht of rugwervels geeft ie trouwens geen pijnreactie.
Als het niet snel betert zullen we zeker verder onderzoeken hoor....

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 14:071-2-12 14:07 Nr:243120
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:243116
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Wil schreef op woensdag 1 februari 2012, 13:34:

> Alegria schreef op woensdag 1 februari 2012, 13:20:
>
>> Zou je dan niet eerder denken aan een fikse uitglijder of val? Mijn

>
> Wil.
>
> Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil,
Wat heb je gedaan om te testen dat hij geen pijnreactie geeft op SI gewricht?
Monique
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 14:361-2-12 14:36 Nr:243123
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:242779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat is wijsheid? Winsor..... Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Aafke schreef op donderdag 26 januari 2012, 11:06:

> Uitslag: magnesiumtekort, licht sel. tekort. (uitslag van de vit. E moet
> nog binnenkomen) hele lichte bloedarmoede.

Erg onwaarschijnlijk dat dit allemaal te weinig in de voeding zit, dan moet je wel heel raar voedsel geven.

> Lever en nierfunctie allemaal
> goed.

Mooi, dat sluit ook al van alles uit.

Een mooie gelegenheid om te laten zien wat ik bedoel met systematisch te werk gaan.

Als ik hier een weddenschap op zou moeten afsluiten dan ging ik absoluut voor darmproblemen.

Waarom:

1) Het is erg onaannemelijk dat zowel Mg, als Se, als Fe te weinig in de voeding voorkomen. Met name de laatste twee zijn bijzonder onwaarschijnlijk. Gebrekkige voeding als oorzaak kunnen we dus voorlopig even uitsluiten. (Er waren ook nog andere paarden die dit zelfde voedsel krijgen meen ik? Als dat zo is dan ondersteunt dat verder mijn veronderstelling).

2) Bloedarmoede is een interessante indicatie. Bij paarden wijst dit bijna altijd op bloedverlies. De enige manier waarop dit onopvallend kan plaatsvinden is via de ontlasting. Bloedverlies via de darmen is het meest waarschijnlijk. Hetgeen wijst in de richting van darmschade.

3) Gebrek aan mineralen die waarschijnlijk voldoende in de voeding voorkomen wijst op een gebrekkige opname via de darmen. Aan mineralen valt niets te verteren, dus maagproblemen, darmflora-problemen, leverproblemen etc. kun je afstrepen, het moet echt van de darmen komen (of verhoogde uitspoeling door nieren, maar de nieren waren in orde dus deze optie valt ook al af).

4) Je schrijft over problemen met de mest. Waterig, darmvocht. Ook dit ondersteunt de verdenking dat er iets is met de darmen.

Ergo, alles wijst dus eigenlijk wel in de richting van darmen.

LDH was verhoogd wat wijst op weefselafbraak, maar dat is een logisch gevolg van darmen die voedsel niet goed opnemen. Het is een "gevolg", geen "oorzaak", dus het wijst niet in een bepaalde richting.

Nu wordt het tijd om mogelijke oorzaken te gaan matchen:

1) Parasieten in de darmen kunnen een oorzaak zijn. Je hebt hier vast al wel op gecontroleerd en de bloedtest was negatief, dus deze kans is klein, maar ik zou in deze situatie zeker gaan ontwormen om dit volledig te kunnen uitsluiten.

2) Zand in de darmen kan veel schade aanrichten. Hierdoor kunnen de darmen niet goed meer voedingsstoffen opnemen. Dit klopt met de symptomen. Ook kan hierdoor pijn ontstaan. Klopt ook met de symptomen. Het paard kan diaree-aanvallen krijgen. Klopt ook al weer. En er kan verborgen bloedverlies optreden met als gevolg bloedarmoede. Klopt ook al weer. Het paard staat op zand, dus de voorwaarden zijn ook aanwezig. En er is daadwerkelijk zand aangetroffen in de mest. Klopt ook al weer. En bewijst in ieder geval dat het paard daadwerkelijk zand binnen krijgt.

Ik zou nu alle andere mogelijke theorieen aan de kant leggen totdat afdoende bewezen is dat het NIET om darmproblemen gaat. Ik ken geen andere aandoeningen die het geschetste beeld zouden geven en ook maar in de buurt van waarschijnlijkheid komen. Alles riekt naar darmproblemen.

Mijn aanpak zou dus zijn:
1) Niets aan de voeding wijzigen, de voeding is niet de oorzaak. De voeding wijzigen is alleen maar belastend voor darmen die al in nood verkeren.
2) Breedspectrum ontwormmiddel erin, voor de zekerheid, om parasieten uit te kunnen sluiten.
3) Opname van zand verhinderen. (Betekent waarschijnlijk aanpassingen in de leefomgeving)
4) Zand proberen kwijt te raken. Vergeet halfslachtige kuren, pak het serieus aan. Korte stevige kuren, tot er echt geen zand meer uitkomt, en dan nog een tijdje doorgaan. Zand kan hardnekkig zijn en in porties loskomen.
5) Googelen en kijken of er nog meer oorzaken voor darmproblemen bestaan en dit ondertussen evalueren op waarschijnlijkheid.

6) Accepteren dat herstel enige tijd gaat kosten. Indicaties dat je de juiste oorzaak aan het behandelen bent zijn:
a) afname van diaree-aanvallen.
b) afname van pijnsignalen. Een vrolijker paard.
Het weer toenemen van weefsels komt pas op het laatste, als de darmen zijn hersteld.

7) Verder kijken zou ik nu pas doen als de pijnklachten toenemen, de diaree niet minder wordt, of er nieuwe symptomen opduiken die niet in dit beeld passen.

Sterkte ermee en ik ben heel benieuwd hoe het gaat.

P.S. Dit is hoe ik verder zou gaan als het mijn paard was, gebaseerd op de gegevens die ik hierover heb gebregen. Als er meer symptomen/gegevens zijn/komen kan mijn indruk uiteraard veranderen.

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 14:551-2-12 14:55 Nr:243125
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:243123
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat is wijsheid? Winsor..... Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Allereerst, dank je wel voor je reactie! duim

Frans Veldman schreef op woensdag 1 februari 2012, 14:36:

> Aafke schreef op donderdag 26 januari 2012, 11:06:
>
>> Uitslag: magnesiumtekort, licht sel. tekort. (uitslag van de vit. E moet

> werk gaan.
>
> Als ik hier een weddenschap op zou moeten afsluiten dan ging ik absoluut
> voor darmproblemen.

[knip]

> 2) Bloedarmoede is een interessante indicatie. Bij paarden wijst dit bijna
> altijd op bloedverlies. De enige manier waarop dit onopvallend kan
> plaatsvinden is via de ontlasting. Bloedverlies via de darmen is het meest
> waarschijnlijk. Hetgeen wijst in de richting van darmschade.

Kan het zijn dat je dit ziet doordat de mest soms ietsje zwartig is gekleurd (een soort laagje) Had dat vermoeden namelijk al...

[knip]


> 1) Parasieten in de darmen kunnen een oorzaak zijn. Je hebt hier vast al
> wel op gecontroleerd en de bloedtest was negatief, dus deze kans is klein,
> maar ik zou in deze situatie zeker gaan ontwormen om dit volledig te
> kunnen uitsluiten.

Heb mest laten onderzoeken, advies 'Het Woud' was niet ontwormen < 50
Bloed is ook getest.....

Ik twijfel om te gaan ontwormen, is ook belasten... (heb nog wel een kuur in huis)


> 2) Breedspectrum ontwormmiddel erin, voor de zekerheid, om parasieten uit
> te kunnen sluiten.
> 3) Opname van zand verhinderen. (Betekent waarschijnlijk aanpassingen in
> de leefomgeving)

Onmogelijk in bepaalde periode.... hij zou dan weer op stal moeten.. :-S


> a) afname van diaree-aanvallen.
> b) afname van pijnsignalen. Een vrolijker paard.
> Het weer toenemen van weefsels komt pas op het laatste, als de darmen zijn
> hersteld.

Ik zie alweer een paard wat aan het herstellen is... (alleen wil ik te snel :-8 )

Hij kwam net notabene hinnikend naar me toe draven door de harde bevroren paddock, terwijl de andere 2 voorzichtiger waren... dat is mijne 'Pooh Beer' (die weer vrolijk is)


> gegevens die ik hierover heb gebregen. Als er meer symptomen/gegevens
> zijn/komen kan mijn indruk uiteraard veranderen.
>
> Frans

Dank voor je reactie/medeleven, hier kan ik wat mee.. en ga verder met wat ik al deed. De da wil over een maand weer bloedprikken (persoonlijk zie ik daar het nut niet zo van is, mits hij (weer) zieker wordt....)
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1062 onderwerpen
18857 berichten
Pagina 789 van 1258
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact