Bedankt voor je duidelijk verhaal Ilona

Ik snap jullie punt wel wat betreft de overbevolking in paardenland, maar ik vind het ook nogal ver gaan om iemand zo ongeveer af te schieten als er een vraag gesteld wordt over spenen.
Ik had hier nog een andere reactie getypt, maar kan 'm niet terug vinden, moet nog wennen aan dit forum. Je kunt namelijk iedere zin wel op een dusdanige manier uitleggen dat ie verkeerd wordt opgevat . Als je wilt dat iemand open staat voor je mening, dan moet je het misschien op een vriendelijke manier brengen?

Ik probeer op een zo goed mogelijke manier voor mijn paarden te zorgen, op een manier die zo dicht mogelijk bij de natuur staat. Hier in Zweden is er een groot probleem met afgedankte drafpaarden, daar stoor ik me ook mateloos aan! Betekent dat dan dat ik het hier teruglopende Fjordenpaard maar niet meer mag fokken? Als we zo gaan beginnen heb ik nog wel een skala andere voorbeelden te noemen die de hoofdprijs niet verdienen. Als uit de hand gelopen hobby masseer ik naast mijn werk ook paarden, je wilt niet weten waar ik soms tegenaan loop. Ik probeer de eigenaren op een vriendelijke manier de "goede" richting in te duwen, soms met succes, maar soms helaas ook niet...

Goede bloedlijnen van het Fjordenpaard lopen drastisch terug, er is vanuit het stamboek in zowel Zweden als Noorwegen veel vraag naar zuivere bloedlijnen (zonder inteelt, minstens 6e lijn en verder) met behoud van het rastype en karakter. Ik heb 2 super merries, dus waarom zou ik daar geen bijdrage aan kunnen leveren? Mijn hele leve is 'Fjord', ik ben zelf bijna een Fjord
Zoals gezegd hoef ik er niet van te leven, dat is met paarden in mijn ogen sowieso onmogelijk als je ze niet als kasplantjes met honderden in een hokje wilt stoppen. Mijn aanwas wordt dus ook echt niet aan jan en alleman verkocht en er wordt zeker niets bij gefokt zolang we zelf de dieren niet kunnen aanhouden die niet verkocht worden.

Hoop dat het zo een beetje duidelijk is.

Melanie83 schreef op donderdag 5 april 2012, 11:00:


het probleem met fokken is dat de produkten vaak in handen komen in handen van eigenaren die niet de goede richting in willen, (dwz wat wij onder goede richting verstaan)


so what, wat is de meer of minderwaarde van het bestaan van een ras? wat met rassen te maken heeft leidt veelal tot ellende voor de betrokken dieren. Kijk maar wat er met sommige paarden en hondenrassen is gebeurd, bv de fries, ooit een ras dat met uitsterven werd bedreigd, nu zo stuk gefokt dat er bijna geen gezonde fries te koop is, zelfs niet als je er 10000den voor over hebt.


welke bloedlijn?


Ik heb nooit in paarden gehandeld maar wel heel wat paarden geplaatst die om allerlei redenen in de opvang terecht waren gekomen, de resultaten zijn teleurstellend. Bij verkoop kan dat nog erger zijn, ik heb soms nog de mogelijkheid de paarden terug te nemen als het allemaal anders uitpakt dan de afspraak is. Verkocht is verkocht, je hebt geen enkele invloed meer op de toekomst van het dier.

Christel Provaas schreef op woensdag 4 april 2012, 20:48:


voor als de elanden òp zijn ....
dan eten ze fjorden
koel en diep
-gevroren of ook nog op de barbie-Q

Eigenlijk vind ik het in en in triest om te lezen dat voor sommigen het behoud van oeroude rassen er niet te doet! Je wel druk maken om het aantal veulens dat er gefokt wordt, maar dat Preszwalski paarden, neushoorns en talloze andere dieren met uitsterven bedreigd worden vinden jullie wel normaal? Dat er KWPN'ers en talloze andere rassen kapotgefokt worden, zijn ook jullie als fokkers, zelf bij!
Waarom ondernemen jullie geen actie tegen de overbevolking, moeten we misschien ook geen geboortebeperking opleggen voor mensen met een handicap of voor mensen in het algemeen?

Sorry dat ik zo sarcastisch wordt, maar de wereld is kapot, echt waar!

Kom je op een forum waar je denkt fatsoenlijke adviezen te krijgen, bijna het enige wat je voor je voeten krijgt is deze shit! Sprekend voor het Nederlandse volk! Ben blij dat ik er niet meer tussen hoef te wonen. In Zweden is niet alles koek en ei, maar hier hebben we ten minste geen mensen die veroordelen en over het algemeen lopen er hier geen mensen rond die paarden de vernieling in helpen (uitzonderingen daargelaten, met name in de drafsport en voor de rest zorgt de strikte regelgeving er wel voor dat ze weinig 'slecht' kunnen doen) en ook daar ben je als verkoper van een paard zelf verantwoordelijk voor. Heb bij de Fjorden nog nooit slechte ervaringen opgedaan, is meer een mentaliteitskwestie denk ik. Mensen die voor Fjorden kiezen, kiezen daar over het algemeen zeer bewust voor

Melanie83 schreef op donderdag 5 april 2012, 15:37:


KWPN is geen ras, maar een stamboek. En maakt helaas grote fokfouten, verblind door het grote geld. Want internationaal is zo'n puntenwinnend zweefbeest erg gewild. Echter 15% heeft ocd om maar eens een dwarsstraat te noemen.

Wie bedoel je met "jullie als fokkers"? Ikke niet hoor. Maar ik ben wel een liefhebber van oude rassen met sterk verankerde eigenschappen die decennia geleden ook al belangrijk werden gevonden en zal ook altijd zo'n type paard kiezen. Dus mijn zegen heb je!
De hedendaagse fokkerij fokt helaas voor andere doelen, nl economische. Dat gaat altijd ten koste van kwaliteit.

Ik ben het eens met Midas Dekkers die het krijgen van geen kinderen de beste vorm van milieuvriendelijkheid vindt. Kinderen krijgen en tevens mopperen over files en oprukkende woonwijken vind ik bijvoorbeeld hypocriet.

Christel Provaas schreef op donderdag 5 april 2012, 17:45:


ik ook !
maar als 2 mensen 2 kinderen krijgen
dan blijft de populatie gelijk
ook al moet je daar misschien even over doordenken
dus ik màg mopperen over oprukkende woonwijken en aanstormende files.....
oeffff !

Christel Provaas schreef op donderdag 5 april 2012, 17:45:


En zo komen we dan weer op ons oude standpunt: stoppen met fokken.

En nu ff serieus t.o.v. Melanie83. Het is heel goed dat je nadenkt over wel/niet fokken met je paarden. Prima als je een oud ras met goede eigenschappen in stand wilt houden. Niets mis mee. Je hebt alle voors- en tegens hier wel gelezen. Als jij van plan bent om je toekomstige veulens zelf te houden is dat goed.

Ook wij zijn trouwens (hobby) ex-fokkers.
Nu ik weet wat ik weet zou ik nooit meer 'zomaar' een veulen fokken.
Al helemaal niet bij paarden die iets mankeren of papierloos zijn.
En met papierloos bedoel ik niet dat dit geen goede paarden zouden kunnen zijn.
Deze overweging is meer bedoeld vanwege een verzadigde markt en een slechte economie. Zoveel dieren worden letterlijk gedumpt.
Ik zou er niet verantwoordelijk voor willen zijn. Misschien is de situatie in Zweden rooskleuriger als elders?

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Peter Donck schreef op donderdag 5 april 2012, 18:12:


Ik niet. Want we overconsumeren deze aarde al!

Ik mopper ook vrolijk verder Over gebrek aan oprukkende woonwijken en een volledige afwezigheid van file's.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op donderdag 5 april 2012, 18:19:

en die cistus-files dan ?

Peter Donck schreef op donderdag 5 april 2012, 18:37:


Tsja.... wat moet ik zeggen? Vreselijk. In vier jaar tijd ruim 1 meter hoog...
Rotzakjes!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Peter Donck schreef op donderdag 5 april 2012, 18:12:


Jij wil altijd alles!

Melanie83 schreef op donderdag 5 april 2012, 15:37:


Ik snap het verband tussen oude paardenrassen en neushoorns niet.


fokkers? om voor mijzelf te spreken: ik heb nog nooit een paard gefokt.


vreemd dat er alleen op het fokken wordt ingegaan, het gaat mij er juist om dat het zo moeilijk is voor een goede toekomst te zorgen voor de gefokte produkten. Een paard hoort rond de 35-40 jaar te kunnen worden, er is dus tot op lange termijn een goed tehuis nodig.


Ik woon al jaren in FR.


dacht ik het niet, toch een uitzondering!


mooi, maar misschien kan je eens rondvragen onder de fokkers van fjorden in Zweden, hoe zij in het algemeen omgaan met zaken als spenen en verkopen van de produkten, en laat ons het resultaat weten.

Peter Donck schreef op donderdag 5 april 2012, 18:12:


mits die kinderen overleven en ook weer ieder 1 kind achterlaten.


ipv mopperen: wegwezen, al moet ik toegeven dat hier op het FR platteland de rust lang niet meer is als 15 jaar geleden. (mede dankzij de voortduring van landbouwsubsidies) toch: ik zie vaak maanden lang niet eens een stoplicht, laat staan een file.

Melanie83 schreef op donderdag 5 april 2012, 15:37:

Zijn fjorden dan ook al met uitsterven bedreigd?
Hier op marktplaats staan er al zomaar 28 te koop vandaag.

Fokker? Ik voel me niet aangesproken!

Ik heb geen kinderen, mede hierom.
Dat kan ik alleen maar beamen, gelukkig zijn er ook nog weldenkende mensen op deze wereld.
Je had toch heel wat reacties uit het buitenland hoor, UK Frankrijk en Belgie...
Enne, ik denk dat de meesten hier toch voor zichzelf spreken hoor, en niet voor "Het volk"

Ik heb ooit eens 7 puppy's uit een asielhond gehad, ze kwam dus zwanger bij mij...
Heb heel veel moeite gedaan om goeie baasjes te vinden, bedenktijd, contracten, gratis puppycursus enz. ook zelfs 1baas "afgewezen"
Toch is er maar 1 bij de eerste eigenaar oud geworden. En die had nog geluk...

Ook al kies je nog zo bewust, het loopt in het leven, wel heel vaak, niet zoals je gepland hebt.
Iedereen krijgt klappen van het leven, de een financieel, de tweede gaat scheiden, de derde wordt ziek, overal genoeg redenen om een dier, en zeker een paard, niet meer te kunnen houden. En er is al zoveel overschot....

Groetjes Marlies

Speciaal voor de mensen die het nog niet opgevallen is: ik vraag advies over spenen of beter gezegd over niet spenen. Ik heb geen ongevraagd advies nodig over het fokken van paarden!
Bij deze is dit dan ook mijn laatste post op dit forum, wat een stelletje ziekelijke personen zijn jullie bijelkaar! Jullie willen iets bijdragen aan een beter leefmilieu voor onze paarden? Ga vooral zo door, dan winnen jullie heel veel zieltjes! Krijg spontaan een allergie voor het natuurlijk houden van paarden! Ik denk dat ik nu maar vast begin met het fokken van de ongeveer 1000 paarden die ik in gedachte had, bouw ik meteen een mega stal met verwarming uiteraard!