InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18959 berichten
Pagina 929 van 1264
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 5 januari 2013, 9:455-1-13 09:45 Nr:253053
Volg auteur > Van: cindybijl Opwaarderen Re:253051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pigmentverlies Structuur

cindybijl
Homepage
Noord-Holland
Nederland

Jarig op 10-9

303 berichten
sinds 7-1-2010
de PN liksteen is 24/7 beschikbaar.
Maar dat is blijkbaar toch niet genoeg?

Hoe voer je t totaalsupplement dan? en welke?
Volg datum > Datum: zaterdag 5 januari 2013, 10:295-1-13 10:29 Nr:253054
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:253048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Merel Stoffers schreef op zaterdag 5 januari 2013, 0:01:

>>
>> Maar over het algemeen lijkt mij het geen goed advies om alleen maar te
>> roepen: vraagt het je DA!
>> Altijd ook zelf blijven nadenken! Uiteindelijk ben JIJ verantwoordelijk,
>> en niet de DA!
>
> Er zit een verschil tussen 'alle da's hebben geen tijd of zin om zichzelf
> te verdiepen' & 'zonder nadenken adviezen opvolgen' en juist wel zelf
> nadenken...
> Ik mis de nuance, zoals wel vaker op PN. :-)

Mijn DA vindt het erg leuk om hier te komen (neemt zelfs de tijd voor een kop koffie) Hij komt maar zelden hoor, en de laatste keren helaas om een paard in te laten slapen. Zijn paarden zijn inmiddels ook ijzervrij en hij adviseert nu ook geen brokken ed aan paarden te voeren. Het lijkt wel of hij is omgeturnd in een PN DA.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 januari 2013, 11:475-1-13 11:47 Nr:253055
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:253035
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Spirithorses schreef op vrijdag 4 januari 2013, 22:37:

> Els Kleverlaan schreef :
>
>> Maar je kunt er eens op letten en mocht het zo zijn heb je een reden om
>> het de paarden niet kwalijk te nemen. ;-)
>
> Ja en nee, want voor een werkpaard is dat natuurlijk wat onhandig. Tis
> mijn Criollo die in de spaarstand lijkt te zijn; hij heeft nou eenmaal ook
> een pokkehekel aan het klimaat hier, (dit jaargetijde) dus ik vroeg met me
> af -na zéér zorgvuldige en uitgebreide onderzoeken door diverse
> deskundigen op allerlei vlak-.

Kan ik me wat bij voorstellen, dat het niet handig is ...
Ik ben er zelf mee aan het puzzelen, vooral in verband met winterhoefbevangenheid en zo, maar dat blijven maar (rare?) ideeën natuurlijk, heb geen enkele mogelijkheid om het werkelijk te onderbouwen met bewijs.
Jouw Criollo staat misschien wel dichter bij de natuur en het klimaat dan je zelf denkt.

Mijn (rare) idee;
Voeding voorziet in warmte en een paard dat 's winters in de spaarstand gaat wil juist minder warmte in zijn lichaam creëren, zijn hele metabolisme verlagen.
Naar wat ik weet is de lever het belangrijkste warmteproducerende orgaan van het lichaam, de normale temperatuur van de lever ligt 2 graden boven de lichaamstemperatuur (bij de mens op 39 graden). Om de lichaamstemperatuur omlaag te brengen zal de lever dus minder actief moeten worden.
In de lever worden vrijwel alle voedingsmiddelen na verwerking in maag en darmen omgezet, maar het één kost minder energie dan het andere. Hoe meer energie iets kost, hoe meer warmte het oplevert. Koolhydraten kosten de minste energie om te worden omgezet, daarna vetten en als laatste eiwitten, koolhydraten leveren dus minder warmte op dan eiwitten (dit is even puur speculatief, geen idee of het ook werkelijk zo is).
Een paard in winterstand zal, als voorgaande een beetje klopt, liefst geen eiwitten verwerken, maar wellicht wel wat met koolhydraten kunnen als rechtstreekse energiebron voor actie?
Dus héél misschien moet je je paard vóór het werk (zeg een half uur tot een uur?) wat extra koolhydraten geven en dan denk ik eerder aan bijvoorbeeld wortel of voerbiet dan aan granen, want de laatste bevatten ook weer meer eiwitten. De koolhydraten leveren ook maar zeer kort energie, dus hij zal er zeker niet lang op kunnen werken.
Maar het is echt puur speculatie en ik heb geen enkel idee of het werkelijk zo werkt!

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Volg datum > Datum: zaterdag 5 januari 2013, 13:455-1-13 13:45 Nr:253058
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:253019
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Nou, mijn tandarts hoef ik niet om voedingsadvies te vragen. De beste man heeft mij juist gevraagd hoe ik het voor elkaar had gekregen dat Fleur (mini-shet met gebitsprobleem) er nu zooooooo goed uitzag!?! Hij had niet verwacht dat ik haar zoveel gezonder heb kunnen krijgen, dan dat ze was.
Hij was voor het eerst geweest in augustus 2011, toen zag ze er slecht uit, mager, slechte vacht, wintervacht kwam slecht los, algehele zielige indruk. In die tijd at ze veel muesli (met granen), biks en gewone slobber, 4x daags een berg krachtvoer. Toen adviseerde mijn tandarts om seniores priores te gaan geven. In februari 2012 was hij voor de 2de keer, algehele conditie was hetzelfde, ronduit slecht! Misschien zelfs wel slechter dan die eerste keer. Hij vroeg me toen ook of we zo wel door moeten blijven gaan en of het in het belang van de pony niet beter was om haar te laten inslapen.
In die tijd kreeg ze SP en biks, 4x daags veel! Ondanks dat staken de ribben eruit en had ze een veel te lange wintervacht.
Afgelopen november kwam hij weer en toen kwam ik dus met een heel andere pony aan! Hij wist niet wat hij zag, de pony is niet mager meer, geen ribben, mooie gladde vacht, glanzend en zacht, de algehele indruk: gezond!!
Hij zei gelijk dat het maar goed was dat ik haar niet had laten inslapen. En dat hij nooit gedacht had dat je dit met andere voeding (andere voeding dan de gebruikelijke muesli, biks en slobber/SP ) kon doen. Hij was erg geinteresseerd in welke voeding ze nu kreeg en vond het bewonderenswaardig dat ik zoveel voor deze pony doe. Een ander had haar allang naar de slacht gebracht.
Ja, daar zou ze ook heen gaan, als ik haar niet een thuis had geboden.
Mijn veearts komt ook niet verder dan biks en muesli als voedingsadvies. Dus nee, ik vraag hun niet om advies voor voeding.

Christel ik hoef jou niet te overtuigen hoor, als jij zo graag SP voert, ga je gang. Je hoeft niet te doen wat ik zeg, of te geloven wat ik zeg, dat mag je helemaal zelf weten. Ik kan het je alleen bewijzen door SP in een laboratorium te laten onderzoeken op werkelijke ingrediënten, maar dat kost een hoop geld en dat heb ik er niet voor over. Ik voer het toch niet meer, dus de bewijslast is niet in mijn belang. Als jij wilt bewijzen dat het goed voer is, laat het maar onderzoeken dan, dan ben ik wel benieuw naar de resultaten.
Als je bij voervergelijk kijkt bij SP dan staat daar: bevat granen, melasse (4 tot 7 % suiker vind ik veel) en het bevat genetisch gemanipuleerde onderdelen, iets wat ik mijn pony's ook absoluut niet laat eten. Dus Christel, er zit wel degelijk melasse in. Maar als jij dat je paarden graag voert, ga je gang. Maar dit bovenstaande is voor mij genoeg reden om te blijven roepen dat SP níet PN is :-D
Volg datum > Datum: zaterdag 5 januari 2013, 19:375-1-13 19:37 Nr:253065
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:253053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pigmentverlies Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012

Likken ze ook aan de steen? Of is hij alleen beschikbaar? :-D
Volg datum > Datum: zaterdag 5 januari 2013, 20:015-1-13 20:01 Nr:253066
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:253055
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Els Kleverlaan schreef op zaterdag 5 januari 2013, 11:47:

> Mijn (rare) idee;
> Voeding voorziet in warmte en een paard dat 's winters in de spaarstand
> gaat wil juist minder warmte in zijn lichaam creëren, zijn hele
> metabolisme verlagen.

Maar het paard WIL in 1e instantie helemaal NIET in de spaarstand, in 2e instantie is het ook niet nodig, zolang er voldoende voedsel aanbod is. Zolang de omgeving temperatuur boven 0 (+5/-5) is, heeft het voldoende warmte producie uit basis hoeveelheid ruwvoer. Tenslotte heeft het al een dikkere jas (enz) gevormd sinds de zomer-zonne wende.
Zolang er voldoende voedsel aanbod is, het meer kan eten om een hogere warmte productie te leveren (meer ruwvoer) zal het niet in de spaarstand gaan. (zie de controle groep Shetlanders)

> Naar wat ik weet is de lever het belangrijkste warmteproducerende orgaan
> van het lichaam, de normale temperatuur van de lever ligt 2 graden boven
> de lichaamstemperatuur (bij de mens op 39 graden). Om de
> lichaamstemperatuur omlaag te brengen zal de lever dus minder actief
> moeten worden.

In dit geval weet je het zover verkeerd ;-) Kan best zijn dat de temperatuur in de lever hoger ligt, het is NIET de "kachel", die zit in de dikke darm, waar de fermentatie van ruwe celstof plaats vind.
Bij die fermentatie komt veel warmte vrij (denk maar aan broei in het kapotte pak voordroog)

> In de lever worden vrijwel alle voedingsmiddelen na verwerking in maag en
> darmen omgezet, maar het één kost minder energie dan het andere. Hoe
> meer energie iets kost, hoe meer warmte het oplevert. Koolhydraten kosten
> de minste energie om te worden omgezet, daarna vetten en als laatste
> eiwitten, koolhydraten leveren dus minder warmte op dan eiwitten (dit is
> even puur speculatief, geen idee of het ook werkelijk zo is).

Heel speculatief, ik dacht dat de lever juist de "afval" bak was?

> Een paard in winterstand zal, als voorgaande een beetje klopt, liefst geen
> eiwitten verwerken, maar wellicht wel wat met koolhydraten kunnen als
> rechtstreekse energiebron voor actie?

Voor actie! Ja. Maar in de spaarstand doet ie ook zo min mogelijk actie, zelf de hardslag gaat omlaag. Wat ie in een koude winter nodig heeft is iets om de lichaam op temperatuur te houden.

> Dus héél misschien moet je je paard vóór het werk (zeg een half uur
> tot een uur?) wat extra koolhydraten geven en dan denk ik eerder aan
> bijvoorbeeld wortel of voerbiet dan aan granen, want de laatste bevatten
> ook weer meer eiwitten. De koolhydraten leveren ook maar zeer kort
> energie, dus hij zal er zeker niet lang op kunnen werken.
> Maar het is echt puur speculatie en ik heb geen enkel idee of het
> werkelijk zo werkt!
>
> Els.

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.
Volg datum > Datum: zondag 6 januari 2013, 0:456-1-13 00:45 Nr:253071
Volg auteur > Van: cindybijl Opwaarderen Re:253065
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pigmentverlies Structuur

cindybijl
Homepage
Noord-Holland
Nederland

Jarig op 10-9

303 berichten
sinds 7-1-2010

ik sta er niet 24/7 bij en weet niet wie er wanneer aan likt, maar er wordt wel aan gelikt ja Thalita.

Ze likken eraan naar behoefte toch?
Volg datum > Datum: zondag 6 januari 2013, 11:186-1-13 11:18 Nr:253074
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:253055
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe zit het met de losse kiezen van een ouder paard Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Els Kleverlaan schreef op zaterdag 5 januari 2013, 11:47:

> Mijn (rare) idee;
> Voeding voorziet in warmte en een paard dat 's winters in de spaarstand

spaarstand heeft op zich niks met de winter te maken. Een metabolisme gaat in de spaarstand omdat er minder aanbod van voedsel is. Rond de evenaar is dat bv vaak door droogte en niet door kou.

> gaat wil juist minder warmte in zijn lichaam creëren

??

>, zijn hele
> metabolisme verlagen.
> Naar wat ik weet is de lever het belangrijkste warmteproducerende orgaan
> van het lichaam, de normale temperatuur van de lever ligt 2 graden boven
> de lichaamstemperatuur (bij de mens op 39 graden).

als we temperatuur meten zien we op de thermometer rond de 37 graden staan, maar we meten niet de kerntemperatuur van een lichaam en die verschilt en is op sommige plaatsen hoger. Zoveel warmer dan de rest van het lichaamis de lever helemaal niet. Het is wel zo dat de warmte geproduceerd in de lever mede wordt gebruikt om een lichaam te verwarmen. Bloedvaten, zweetklieren, longen, allerlei andere onderdelen zijn bij warmte regulatie betrokken.
Bij paarden (en andere grote grazers) wordt de warmte voornamelijk geproduceerd in de darmen door de vertering van voedsel door de darmflora.

> Om de
> lichaamstemperatuur omlaag te brengen zal de lever dus minder actief
> moeten worden.

?? liever niet. De lever is de chemische fabriek, die moet blijven doordraaien.Juist in periodes van weinig voedselaanbod heb je hem nodig want de lever kan reserves omzetten in broodnodige stoffen. Om de temperatuur van het lichaam constant te houden heb je andere middelen: bloedvaten kunnen uitzetten of dunner worden, zweetklieren, trillen van spieren, opzetten van vachtharen.

> In de lever worden vrijwel alle voedingsmiddelen na verwerking in maag en
> darmen omgezet, maar het één kost minder energie dan het andere. Hoe
> meer energie iets kost, hoe meer warmte het oplevert. Koolhydraten kosten
> de minste energie om te worden omgezet, daarna vetten en als laatste
> eiwitten

de lever houdt zich voornamelijk bezig met aminozuren, de eiwitten worden in de maag en darmen al afgebroken tot deze bouwstenen.

>, koolhydraten leveren dus minder warmte op dan eiwitten (dit is
> even puur speculatief, geen idee of het ook werkelijk zo is).

alle processen in het lichaam, ook spierbeweging leveren warmte op.

> Een paard in winterstand zal

zuiniger met de energie omgaan. Beter gezegd, een dier in "spaarstand" zal zuinig met energie omgaan. Wat je doet met voeding in de vorm van extra hooi, pulp en andere produkten is: voorkomen dat je paard in de spaarstand geraakt. Wacht je met bijvoeren tot je paard al in de spaarstand is en zelfs op zijn reserves teert en dus afvalt zal het iets langer duren voorje effect ziet van bijvoeren. Wil je bijvoeren,doe het dan altijd en niet alleen als je gaat rijden ofzo, want als je wil dat je paard de hele winter energiek blijft moet je voorkomen dat hij in de spaarstand terecht komt. Wil je dat je paard afvalt: voer het dan in geen geval bij.
Volg datum > Datum: zondag 6 januari 2013, 15:246-1-13 15:24 Nr:253075
Volg auteur > Van: vagebond Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: verzwikt of iets Structuur
vagebond
Nederland


989 berichten
sinds 24-4-2007

Mijn oude merrie,27jr, heeft zich kennelijk verstapt in de blubber. Ik vond r al zo raar hinneken. Linksachter staat ze te trillen.
Kennelijk heeft ze ook gelegen, ze zat helemaal onder drek aan 1 zijde. Afgespoten en d'r koppie schoongemaakt. Linksachter is ze al kreupel, soort artrose of iets.
Van de week liep ze nog te paraderen toen er paarden voorbij kwamen, niet echt kreupel, mss door de adrenaline niet goed te zien. Nu weer helemaal mis.
Ik heb nog 2 zakjes pro dynam liggen, 1 daarvan gegeven. Ik heb ook nog wel homeopatisch cox comp./traumeel. Ze moet echt iets hebben dat nu werkt.
Nog iemand een tip voor nu?
Gr. Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 6 januari 2013, 16:216-1-13 16:21 Nr:253076
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:253075
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verzwikt of iets Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
vagebond schreef op zondag 6 januari 2013, 15:24:

> Mijn oude merrie,27jr, heeft zich kennelijk verstapt in de blubber. Ik
> vond r al zo raar hinneken. Linksachter staat ze te trillen.
> Kennelijk heeft ze ook gelegen, ze zat helemaal onder drek aan 1 zijde.

> wel homeopatisch cox comp./traumeel. Ze moet echt iets hebben dat nu
> werkt.
> Nog iemand een tip voor nu?
> Gr. Ingrid

Ach, sneu joh! Traumeel is al prima! Misschien kun je 'n spierknoop voelen en die eruit masseren? Denk dat masseren zowiezo al kan helpen.
Sterkte met de oude dame!

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....
Volg datum > Datum: zondag 6 januari 2013, 17:096-1-13 17:09 Nr:253077
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:253075
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verzwikt of iets Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
vagebond schreef op zondag 6 januari 2013, 15:24:

>
> Mijn oude merrie,27jr, heeft zich kennelijk verstapt in de blubber. Ik
> vond r al zo raar hinneken. Linksachter staat ze te trillen.

> wel homeopatisch cox comp./traumeel. Ze moet echt iets hebben dat nu
> werkt.
> Nog iemand een tip voor nu?
> Gr. Ingrid

heel akelig, je kan proberen met bute, metacam of paracetamol. sterkte
Volg datum > Datum: zondag 6 januari 2013, 17:526-1-13 17:52 Nr:253078
Volg auteur > Van: vagebond Opwaarderen Re:253077
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verzwikt of iets Structuur
vagebond
Nederland


989 berichten
sinds 24-4-2007

Ik durf nog niet aan het been te komen eerlijk gezegd. Het ziet er pijnlijk uit zo. Gelukkig eet ze wel hooi weer af en toe. Het is allemaal wat als je oud wordt.
Hoeveel paracetemol mag ze dan hebben? Ze zal ong. 500 kilo zijn.
Volg datum > Datum: zondag 6 januari 2013, 18:016-1-13 18:01 Nr:253079
Volg auteur > Van: vagebond Opwaarderen Re:253078
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verzwikt of iets Structuur
vagebond
Nederland


989 berichten
sinds 24-4-2007

Of asperine anders? Een stuk of 6 per dag?
Volg datum > Datum: zondag 6 januari 2013, 18:276-1-13 18:27 Nr:253080
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:253079
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verzwikt of iets Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
vagebond schreef op zondag 6 januari 2013, 18:01:

>
> Of asperine anders? Een stuk of 6 per dag?

nee, geen asperine

paracetamol 25 mg/ kg
Volg datum > Datum: zondag 6 januari 2013, 20:246-1-13 20:24 Nr:253081
Volg auteur > Van: vagebond Opwaarderen Re:253080
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verzwikt of iets Structuur
vagebond
Nederland


989 berichten
sinds 24-4-2007

Is paracetemol veilig voor paarden dan? Honden mogen geen paracetemol, omdat die een stofje missen waardoor ze het gif opslaan in de lever toch?
Waarom geen asperine, omdat het een soort blauwe plek is?
Gr. Ingrid
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18959 berichten
Pagina 929 van 1264
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact