Daisy schreef op dinsdag 22 september 2009, 10:36:


Ik geef nu er minder gras staat onbeperkt hooi bij en geef geweekte bietenpulp met grasbrok en een handje zemelen. Als je dit 2 keer per dag voerd zou dit genoeg moeten zijn. Een paard met een slecht gebit heb ik dit ook de hele winter gevoerd en die was niks te dun.

Arina Bezemer schreef op dinsdag 22 september 2009, 12:35:


Ja dat zou ook genoeg moeten zijn, maar dat ik bij de mijne dus niet het geval. (uitzondering)
De tanden zijn pas nog gedaan, en zijn in orde, hij krijgt zowiezo onberperkt hooi >nu voordroog.
Ben begonnen met wat bietenpulp, maar hij ging alleen achteruit, nu krijgt hij nog wat brokjes bij (van equifyt zonder melasse enz, of een ander merk waar alleen planten en kruiden inzitten, maar dat is 17euro per zak!!)
en dan ben ik sinds een weekje toch met die kuilmais voor paarden begonnen. (gehakselde mais, met lucernekorrel, voor paarden, ziet er ook wit uit in zakken van 25kilo)
heb toch het idee dat hij nu niet meer vermagerd maar ook niet echt bijkomt.

Arina Bezemer schreef op dinsdag 22 september 2009, 12:35:


Ja dat zou ook genoeg moeten zijn, maar dat ik bij de mijne dus niet het geval. (uitzondering)
De tanden zijn pas nog gedaan, en zijn in orde, hij krijgt zowiezo onberperkt hooi >nu voordroog.
Ben begonnen met wat bietenpulp, maar hij ging alleen achteruit, nu krijgt hij nog wat brokjes bij (van equifyt zonder melasse enz, of een ander merk waar alleen planten en kruiden inzitten, maar dat is 17euro per zak!!)
en dan ben ik sinds een weekje toch met die kuilmais voor paarden begonnen. (gehakselde mais, met lucernekorrel, voor paarden, ziet er ook wit uit in zakken van 25kilo)
heb toch het idee dat hij nu niet meer vermagerd maar ook niet echt bijkomt.

Daisy schreef op dinsdag 22 september 2009, 13:52:


Ik heb een 3.5 jarige arabier sinds enkele maanden. Hij was ook heel erg mager. Ik probeer hem op gewicht te krijgen. Hoewel hij duidelijk verbetering laat zien, blijf ik toch nog een beetje zoekende.
Hij krijgt nu bietenpulp, Cornmuslie en Havervrij van Marstall paardenvoer.
Hij ziet er duidelijk gezonder uit dan toen hij bij ons kwam. Ik hoop hem voor de winter nog wat ronder te krijgen.
Zijn weide begint nu iets kaler te worden (is een heel goede paardenwei) dus zal ik binnenkort ook gaan starten met hooi.

Danielle

Danielle Zontrop schreef op woensdag 23 september 2009, 7:56:


Het voordeel van bietenpulp is dat de overgebleven suikers geen piekbelasting geven in de bloedsuikerspiegel.
Mais heft dat voordeel op. Mais is geen paardenvoer!
Wees voorzichtig met je paard zo snel mogelijk dikker te krijgen. Voor je het weet zit je met een bevangen paard.
Ik zou als er nog voldoende gras op staat , hem gewoon lekker laten grazen of per dag een baal stevig hooi geven en als bijvoer pulp gemengd met wat haver bijvoeren.

.

Piet schreef op woensdag 23 september 2009, 8:07:


Ja heb je wel gelijk in, maar ben bang dat die dan steeds magerder blijft worden, zoals vorige jaren. Haver is dat ook goed om dik te maken?, worden ze daar niet 'heter'' van, want hij is al erg voorwaards en als die sneller word moet ik weer meer aan me teugels gaan zitten omdat die dan op met gewichtshulpen niet terug wil komen.
Zal eens over denken, of gewoon een hele tijd proberen.

Daisy schreef op woensdag 23 september 2009, 10:20:


Een 3.5-jarige Arabier is nog een kind. Hij hoort er dan nog niet uit te zien als een 6-jarige. Er is niets mis mee als je bij een 3.5-jarige Arabier de ribben kunt zien!


Probleem met mais, haver, en alle andere zetmeel/suiker-bevattende middeltjes is dat ze de darmflora aantasten, en dat het paard dan juist minder energie uit zijn ruwvoer kan opnemen. Als ik onze paarden, die al jaren uitsluitend ruwvoer krijgen, nu mais of haver ga bijvoeren, dan weet ik zeker dat ze hierdoor zullen gaan afvallen.

Je wilt je paard "dikker" hebben, maar bedoel je eigenlijk niet dat je hem "bespierder" wilt hebben? Een dik paard lijkt meer op een hangbuikzwijntje dan een atleet. Als je je paard eigenlijk bespierder wilt hebben dan moet je de oplossing niet zoeken in energierijker voedsel.
Vergelijk het met mensen: Een nog wat sprieterige puberjongen zal ook niet uitgroeien tot een fraaie vent als je hem maar veel patat gaat voeren zodat hij wat "steviger" wordt. Toch?

Voer dus gewoon uitsluitend ruwvoer, accepteer dat een 3.5-jarige een puber is en nog niet het postuur van een volwassene mag hebben, begrijp dat je met "dikmakers" geen spieren maar vet kweekt (wat helemaal niet mooi is), en dat het enige tijd zal duren voordat je paard op ruwvoer stevig wordt.

Succes!
Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Ik vind het fructaanverhaal best moeilijk,dus ik check elke dag jullie fructaan-risico-index,maar volgens mij is er nu te weinig water en wel veel zon,dus hoog fructaan???Houdt jullie index daar rekening mee?Blijft lastig hoor

Suzanne Graauw schreef op woensdag 23 september 2009, 13:27:


De fructaanindex houdt geen rekening met regenval, omdat het te plaatselijk is en sterk afhangt van de ondergrond. Bij ons op veengrond bijvoorbeeld is er nog niet veel te merken van de droogte; alles staat er fris en groen bij.

Maar inderdaad zal er nu op veel plaatsen wel wat meer fructaan in de grasplant zitten in verband met de droogte.

Vooralsnog hebben we geen piek in het aantal meldingen van hoefbevangenheid trouwens, dus het lijkt nog wel mee te vallen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op woensdag 23 september 2009, 12:01:


Oke zal het gaan proberen, hij heeft heel de zomer alleen ruwvoer gehad, vorige jaren ook. Hij is inmiddels 6jaar, spieren zijn redelijk alleen je ziet zijn ribben heel goed, dus een beetje vet bij mag wel denk ik.

Als ik hem deze winter dan alleen ruwvoer geef, wanneer is het paard dan echt te mager?, of gewoon door blijven doen ondanks dat het een skelet wordt?

Ik snap jullie principe, heb ook 2 shetjes, die met hooi op zeer goed gewicht blijven, ken ook meerdere paarden die met hooi op goed gewicht blijven, maar snap niet goed waarom hij dat niet blijft en altijd zo mager word.
Heb hem nu 3 winters en iedere winter is het hetzelfde probleem, hij blijft afvallen op onbeperkt ruwvoer en wat bietenpult, maar zodra is hem ga bijvoeren word het wel wat beter('dus met het junkfood)
Hij heeft ook een liksteen maar komt hier niet meer aan (eerste jaar wel nu niet meer)
Laat hem nu ook iedere dag lang de kant wat gras eten.

Ik denk dat af en toe een fietje best goed is , als je kijkt naar die magere mensen op tv die altijd alleen heel gezond eten sla, en veel groenten enz. moet zeggen dat die ook te mager zijn, maar zoals ik 2x in de week friet en de rest gezond ben op goed gewicht
sorry kon het niet laten om te zeggen,
vind het gewoon raar dat die zo mager word, (echt te mager na mijn mening als het zo doorgaat durf ik binnenkort niet over straat met hem)

Snap dat ruwvoer het beste is en paarden in het wild heel goed overleven,
misschien moet ik denken aan kruiden bij te voeren?? iemand daarover een idee?

Daisy schreef op woensdag 23 september 2009, 14:28:


Ik zou grasbrokken bij gaan voeren aan dit paard. Hij doet het goed op gras, haalt niet genoeg uit hooi dus dan lijkt grasbrok me zeer zeker de moeite waard om te proberen. Evt in combi met melassevrije bietenpulp.

Omdat ik niet de hele lijn heb gelezen weet ik niet of je ook al hooi verstrekt dat wat meer blad heeft en niet te grof en stengelig is? Het kan heel goed zijn dat hij het daar namelijk ook een heel stuk beter op doet.

Informatie en inhoud over grasbrokken vind je hier: http://agrobs.de/de/produkte/pferde.htm Je kunt het gewoon online bestellen bij een Nederlandse webwinkel. Topdiervoeders heeft het en de Nederlandse distributeur Rene Wielens heeft het ook. (ff googelen voor website adressen).

Frans Veldman schreef op woensdag 23 september 2009, 13:55:

Is er een centraal meldpunt voor hoefbevangenheid?

Daisy schreef op woensdag 23 september 2009, 14:28:

Heb er zelf ook zoéén... Heb in het verleden 1,5 jaar lang geprobeerd 'm dikker en fitter te krijgen met alleen ruwvoer. Alleen daarop zette hij echter niet aan. Hij was in die ruwvoertijd ook een depri, zeer introvert, lusteloos paardje. Dit paard heeft tot z'n 6e (voor ie bij ons kwam) in een stal gestaan, dag en nacht en kreeg brokken op een manege. Bietenpulp lust ie helaas niet (het is ook een hele secure eter).
M'n andere doet het super op alleen ruwvoer, die zit tegen het te dikke aan bij minder beweging (en die houdt 'uiteraard' wel van bietenpulp, zucht). Deze stond altijd buiten op ruwvoer, al voor ik 'm kocht...
Ik voer 'de dunne' nu toch muesli en gerst/luzerne bij. Sindsdien is het een vrolijker paard op gewicht. En doordat ik het door de pulp gooi gaat dat er toch ook in...
Ik zit nu op 1 kilo per dag (halve muesli en halve gerst). Meer of minder krachtvoer bijvoeren heeft resp. geen en een verslechterend effect (valt weer af en minder energie). Was ff zoeken naar de 'minimaal mogelijke' hoeveelheid. In 2007 heeft dit paard met darmproblemen in een kliniek gestaan... (Heb trouwens nooit een antwoord gekregen van die lui wat er mis met 'm was/is. Maar dat is een ander verhaal grrr).
Zijn darmen doen het duidelijk minder goed met alleen ruwvoer dan bij m'n andere paard... Misschien schade opgelopen in vroegere levensjaren... wie weet...
Misschien ligt het aan andere factoren dan voeding... Niet happy op z'n plek, who knows.

Zou ik persoonlijk niet zo ver laten komen. Hoe lang moet je proberen of het wel lukt zonder krachtvoer, goede vraag! Wanneer weet je dat de darm het niet kan vanwege permanente schade (misschien wel door krachtvoerverleden)...? Zijn denk ik geen generaliserende uitspraken over te doen. Hoe lang moet je je paard laten 'doorbijten' voor een goede darmflora...? Sniemakkeluk.
Heb ik dus ook...
Idem bij mij.
Merk thuis dat de KNZ liksteen veel populairder is dan de Rockies rood. Heb ze beide hangen.
Been there done that... Kreeg opmerkingen over m'n 'goh, dat is wel een oude' paard... Hij was toen 7.
Ja, maar die hebben ook een totaaaaaaaaal andere start van hun leven gehad. In alle opzichten.
Ehm, ik geef m'n paarden sinds dit jaar ontwormkruiden nadat ik eitjes gevonden heb in z'n mest (doe zelf mestonderzoek). Heb dat nu 3x gedaan en ik merk dat dit paard daar telkens super op reageert. Hij zit dan altijd uitstekend in z'n vel, ook qua humeur. Niet dat je er nu permanent ontwormkruiden in moet gooien! Maar ik vond dit toch wel opmerkelijk. Wie weet wat de mijne eruit weet te halen... en kom ik er zo ooit achter of er iets mist en zo ja, wat...
Er zijn vast nog dingen die we met z'n allen nog niet weten, nietwaar

Hoi,

Ik voer zelf ook equifyt ! Je bedoelt de Zupa, dat is grasbrok met bietenpulp en lijnzaad. Dat zou moeten aanzetten lijkt me.
Is ook de reden dat ik het ook net een week geleden ben gaan bijvoeren. Alleen ....300 gram droge Zupa wordt uiteindelijk 2 kg. Dus hoe ik dan meer daarvan moet geven ??? 2 kg voer per keer lijkt me meer dan genoeg namelijk ....