InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 32 van 647
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 7 november 2009, 22:297-11-09 22:29 Nr:178685
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:178681
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
clarissa ruijgrok schreef op zaterdag 7 november 2009, 21:15:

> Julia el Mecky schreef op zaterdag 7 november 2009, 21:05:
> ik mag daar ook geen deken opdoen waar
>> hij staat.
>
> Wat! Mag je hem geen deken opdoen als je dat zou willen?
> Ronduit belachelijk.
> Als je je zorgen blijft maken, moet hij toch gewoon een
> regenjas aan kunnen. Zullen we nou krijgen zeg.=-)

Toch kan ik mij wel wat voorstellen bij die "regel".
Ik maak uit de tekst op dat het paard in een kudde staat, daar wordt dus altijd in meer of mindere mate geknokt om de rangorde te (her-)bevestigen. Dekens zijn dan gewoonweg gevaarlijk, want ze kunnen zichzelf en elkaar daardoor behoorlijk bezeren, bv een paard wat met een gescheurde deken tussen de benen als een debiel gaat vluchten voor wat hem "achtervolgt" (= de deken-resten), of een paard wat blijft hangen in de sluitingen/riempjes van de deken van zijn "tegenstander".
Volg datum > Datum: zaterdag 7 november 2009, 22:377-11-09 22:37 Nr:178686
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:178683
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Myriam schreef op zaterdag 7 november 2009, 22:14:

> Julia el Mecky schreef op zaterdag 7 november 2009, 21:05:
>
>> Door alle verhuizingen en bijbehorende stress is mijn paard wat

> Hi Bietenpulp bij AVEVE
> Als hij het niet echt lust..wat appels erbij..of muesli...
> eerst goed laten weken...
> myriam

Mengen met zemelen, voor de calcium-fosfor verhouding. Twee delen pulp (als het nog droog is) op 1 deel tarwezemelen. Volgens Nicolette Hebing.
Eerst maar eens proberen of je paard de bietenpulp lust. (Zo niet, dan mengen met iets dat ie wel kent/lust, en langzaamaan steeds meer bietenpulp er bij doen.)
Volg datum > Datum: zaterdag 7 november 2009, 23:077-11-09 23:07 Nr:178688
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:178686
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Coralie schreef op zaterdag 7 november 2009, 22:37:

> Mengen met zemelen, voor de calcium-fosfor verhouding. Twee
> delen pulp (als het nog droog is) op 1 deel tarwezemelen.
> Volgens Nicolette Hebing.

Dit klopt niet helemaal.
De calcium : fosfor verhouding moet inderdaad 2:1 zijn.

Maarrr...................

Bietenpulp bevat aan CA: 6 gr/kg
Zemelen bevat aan P: 12 gr/kg

Komt dus neer dat 4 delen pulp:1 deel zemelen de (juiste) verhouding 2:1 oplevert.

Groetjes, Trea
Volg datum > Datum: zaterdag 7 november 2009, 23:267-11-09 23:26 Nr:178690
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:178688
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
trea hoex schreef op zaterdag 7 november 2009, 23:07:

> Coralie schreef op zaterdag 7 november 2009, 22:37:
>
>> Mengen met zemelen, voor de calcium-fosfor verhouding. Twee

> Komt dus neer dat 4 delen pulp:1 deel zemelen de (juiste)
> verhouding 2:1 oplevert.
>
> Groetjes, Trea

Àh Trea,
Dank je wel. Ik had het van horen zeggen, heb het boek van Nicolette Hebing niet zelf gelezen.
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 0:078-11-09 00:07 Nr:178691
Volg auteur > Van: Julia el Mecky Opwaarderen Re:178690
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur
Julia el Mecky
Nederland


163 berichten
sinds 4-10-2008
Bedankt voor de reacties allemaal.
Haha, nee, ik wil hem niet vetmesten, ik wil alleen dat hij snel wat dikker wordt voordat het echt koud wordt. Mijn paard staat dus in een natuurgebied en schijnbaar zijn er in het verleden mensen/wandelaars? gaan zeuren omdat een van de paarden een deken ophad, en ze wilden "natuurlijke" paarden zien. Dat is dus de reden... een regendeken kan dus helaas ook niet. Heel vervelend inderdaad en wist het ook niet van tevoren. Ik hoop dus heel erg dat het zonder deken goed gaat. Lijkt tot nu toe wel zo, ik vond mijn paard er verrassend goed uitzien vandaag, heel soepel voor de tijd van het jaar en het weer. Ik denk omdat hij dus zo veel beweegt, ze zijn eigenlijk continue aan het lopen.
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 0:258-11-09 00:25 Nr:178692
Volg auteur > Van: Julia el Mecky Opwaarderen Re:178691
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur
Julia el Mecky
Nederland


163 berichten
sinds 4-10-2008
Julia el Mecky schreef op zondag 8 november 2009, 0:07:

> Bedankt voor de reacties allemaal.
> Haha, nee, ik wil hem niet vetmesten, ik wil alleen dat hij
> snel wat dikker wordt voordat het echt koud wordt. Mijn paard

> Lijkt tot nu toe wel zo, ik vond mijn paard er verrassend goed
> uitzien vandaag, heel soepel voor de tijd van het jaar en het
> weer. Ik denk omdat hij dus zo veel beweegt, ze zijn eigenlijk
> continue aan het lopen.

Hij heeft inderdaad artrose ja, dus ik hoop dat hij de winter goed doorkomt hier, want het is echt zo'n fantastische plek.

Hoeveel bietenpulp zouden jullie geven per keer? (kan dus niet elke dag komen)
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 1:108-11-09 01:10 Nr:178693
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:178692
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Julia el Mecky schreef op zondag 8 november 2009, 0:25:

> Julia el Mecky schreef op zondag 8 november 2009, 0:07:
>
>> Bedankt voor de reacties allemaal.

> goed doorkomt hier, want het is echt zo'n fantastische plek.
>
> Hoeveel bietenpulp zouden jullie geven per keer? (kan dus niet
> elke dag komen)

Beginnen met weinig en dan langzaam opbouwen. En dan kijken wat er gebeurt.

Moniek
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 7:218-11-09 07:21 Nr:178696
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:178678
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Julia el Mecky schreef op zaterdag 7 november 2009, 21:05:

> Door alle verhuizingen en bijbehorende stress is mijn paard wat
> vermagerd afgelopen tijd. Hij is zeker niet mager of misschien
> zelfs niet echt te dun, maar ik kan in bepaald licht zijn

> goed te krijgen?
> - Wat kan ik erdoorheen mengen zodat hij het eet (hoor vaak van
> mensen dat hun paarden het in het begin moeilijk eten) - klein
> beetje muesli, wat appels?

Dat je in bepaald licht zijn ribben een beetje kunt zien is goed, je paard is eindelijk geen dikzak meer maar gaat richting atleet (hey, dat zou ook zo moeten zijn he).

Een paard heeft niks aan extra vetopslag, hij wordt daar ook niet warmer van. Heb jij ze niet om je geen, van die dikzakken (nu ff bij mensen kijken) die het altijd koud hebben? En juist ook van die slanke maar gezonde mensen die het juist helemaal niet snel koud hebben (bv tienerjongens)? Nu dus niet gaan opzoeken in je geheugen welke dunne mensen het koud hebben, want ja, dat kan ook maar dat heeft niet met het dun zijn op zich te maken (misschien wel met de oorzaak van hun dun zijn; niet gezond). Net zoals vet hebben niks zegt over het lekker warm hebben want in mijn omgeving ken ik genóeg dikke mensen die het snel koud hebben. Mensen werken kennelijk anders dan zeehonden ;-) Paarden ook, ze hebben een vacht die isoleert en hen warm houdt.

Een beetje bietenpulp, prima, niks mis mee maar de reden vind ik niet goed. Alle paarden zijn zowat te dik, overal heb je paarden die niet fraai bespierd zijn en weinig vet op de ribben hebben maar ronde paarden met een speklaag op de ribben. Dat vinden we normaal, maar dat is het niet en het is ook niet gezond.

Ik zou het even aankijken en relaxen en ook blij zijn dat hij met zijn artrosebenen niet ook nog extra gewicht mee hoeft te sjouwen. ;-)
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 8:348-11-09 08:34 Nr:178698
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:178688
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
trea hoex schreef op zaterdag 7 november 2009, 23:07:

> Coralie schreef op zaterdag 7 november 2009, 22:37:
>
>> Mengen met zemelen, voor de calcium-fosfor verhouding. Twee

> Komt dus neer dat 4 delen pulp:1 deel zemelen de (juiste)
> verhouding 2:1 oplevert.
>
> Groetjes, Trea

Dit wist ik niet? Mag je dit ook aan veulens voeren? Mij hadden ze afgeraden om zemelen of pulp te geven, omdat de ca/P verhouding scheef zou zijn.
Dus als ik dit zo voer kan het geen kwaad ivm groei botten?
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 11:388-11-09 11:38 Nr:178704
Volg auteur > Van: Danielle Visarius Opwaarderen Re:178587
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over haver, luzerne, luzernebrok, grasbrok, wortelen enz Structuur
Danielle Visarius
Zoetermeer
Nederland

Jarig op 2-4

20 berichten
sinds 19-1-2009
Spirithorses schreef op vrijdag 6 november 2009, 23:22:

> Danielle Visarius schreef
>
>> Bietenpulp mengen heb ik geprobeerd maar dan laat ze allen

> Een paard hoort geen stress te ervaren in de groep Danielle.
> Dan is dit niet de juiste groep voor haar.
>
> Groet, Pien

Hoi Pien,

Bedankt voor je reactie.
Lastige is denk ik dat mijn paard toen ik mijn eerste vragen postte, pas 2 weken op haar nieuwe plekjes stond. Ik kijk het met het hooi voeren nog even aan maar misschien moet ze ander s'nachts apart (de laatste hooibeurt is al om 19.00 dus de rest van de nacht hebben ze niets) maar of ik haar daar nu gelukkig van maak?

Mag er aan het begin ook geen stress zijn? Ze moeten toch altijd wennen? Ze heeft de stress denk ik niet van de groep maar van de "verandering", het wennen aan een nieuwe locatie. Bij hara vorige stal is ze ook de eerste winter erg teruggevallen en were huiduitslag. Ik dacht toen dat het aan andere factoren lag en ze die uitslag altijd bij het wisselen van de vacht kreeg. Haar tweede winter op de stal was dit echter helemaal voorbij en was ze ook eerdre te dik dan te dun en ze kreeg toen niets erbij.

Ik ben best benieuwd naar jouw visie op verhuizing en stress. Nu een aantal weken verder, is ze dikke maatjes met een ruin (de meest dominante) en van de andere ruin moet ze niets hebben. Sinds vorige week is er een nieuwe merrie in de groep gezet. Die jaagt ze al een week lang op een aggressieve manier in de hoek. De merrie mag echt niet aan haar ruin komen. Mijn paard is ook een echte dominante leidmerrie maar ik vroeg me af of dat dan ook vanzelf goed komt met die andere merrie of dat dit nu al te lang duurt? Ik heb het nog nooit zo erg meegemaakt en denk daaraan wel te zien dat ze nog niet helemaal op haar plek is en die andere merrie duidelijk als een bedreigign ervaart...
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 11:478-11-09 11:47 Nr:178706
Volg auteur > Van: Danielle Visarius Opwaarderen Re:178629
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over haver, luzerne, luzernebrok, grasbrok, wortelen enz Structuur
Danielle Visarius
Zoetermeer
Nederland

Jarig op 2-4

20 berichten
sinds 19-1-2009
clarissa ruijgrok schreef op zaterdag 7 november 2009, 14:26:

> Danielle Visarius schreef op woensdag 21 oktober 2009, 20:45:
>
>> Hoi allemaal,
>
> Hoi, ik reageer even tussen jouw tekst door

Hoi Clarissa, bedankt voor je reactie. Ik reageer ook even tussen jouw bericht door ;-)
>
> Het is mij ook een raadsel waarom de melasse door de luzerne
> doen. Meestal doen ze het om de brokjes aan elkaar te kunnen

> vindt. Ze kan wel wat extra's gebruiken.
> Ik doe dit nu sinds een week, ik hoop binnenkort verschil te
> gaan merken.
>
Waar kan je dat subli luzerne kopen? Ik heb me suf gegoogled en diverse winkels én luzerne importeurs gebeld. Die eerste hadden alleen van Hartog, die laatste halen alleen grote partijen vers van het land uit Frankrijk.

> Ik snap niet waarom je brok van luzerne zou willen maken.
> Nergens voor nodig. Of het waren de allerlaatste kruimels die
> ze ook nog willen verkopen. Dat moet dan weer geperst worden,
> en dat moet je dan weer wellen. Las ik niet laatst over een
> paard dat bijna stikte in zijn grasbrok? was dat Arabesk?
>
Dat weet ik ook niet... waarschijnlijk voor het gemak? / makkelijke opslag etc. Hetzelfde geldt voor grasbrok natuurlijk...
Dit was het enige luzerne dat ik kon vinden zonder melasse.

> Ik heb de allergrootste plastic diepvriesbakken (zodat anderen
> mijn merrie kunnen voeren) genomen die ik kon vinden
> (30x15 cm) Die vul ik met een laagje luzerne, daaroverheen het
> haver+muesli mengsel. De mix zakt door de laag luzerne heen.
> Misschien drie handen luzerne. Als ik mijn merrie meer geef,
> laat ze het liggen.
>
Muesli zie ik echt als krachtvoer, nog meer dan haver en zeker gemengd. Voor mij is dat geen optie. Waarvoor geef jij muesli erbij eigenlijk?

>
> Zoals je weet, gooien ze werkelijk overal melasse in...
> Gepunte haver is minder teruggelopen, geplette haver wordt
> beter verteerd. De gepunte haver wordt wel goed verteerd mits
> het paard zijn kiezen gebruikt om de boel te vermalen. Vandaar
> de luzerne erdoor, een ook om de verhoudingen weer recht te
> trekken.
>
Maar los van het goed vermalen van de gepunte haver... is dan de geplette haver niet hoe dan ook beter? Omdat die ongeacht goeie kiezen, beter wordt verteerd?


> Niet te rigide, tenzij je paard ziek is natuurlijk.
>
> Hoop dat je iets aan mijn verhaal hebt.
>
Dank je voor je reactie, ik heb er zeker wat aan. Af en toe een wortel is denk ik ook niet zo'n ramp, emmers als voer wel...
Ik heb toch de 3 wortels die zij bij haar haver kreeg eruit gehaald en geef het nu af en toe (in hele kleine stukjes) als beloning tijdens het grondwerken.
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 13:248-11-09 13:24 Nr:178717
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:178706
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vragen over haver, luzerne, luzernebrok, grasbrok, wortelen enz Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
Danielle Visarius schreef op zondag 8 november 2009, 11:47:

> clarissa ruijgrok schreef op zaterdag 7 november 2009, 14:26:
>
>> Danielle Visarius schreef op woensdag 21 oktober 2009, 20:45:
>>
>>> Hoi allemaal,
>>
>> Hoi, ik reageer even tussen jouw tekst door
>
> Hoi Clarissa, bedankt voor je reactie. Ik reageer ook even
> tussen jouw bericht door ;-)

reageer ik ook weer even tussendoor lekker zooitje wordt dat;-)

>>
> Waar kan je dat subli luzerne kopen? Ik heb me suf gegoogled en
> diverse winkels én luzerne importeurs gebeld. Die eerste hadden
> alleen van Hartog, die laatste halen alleen grote partijen vers
> van het land uit Frankrijk.

http://www.subli.nl/Verkooppunten/nl/ klik op een provincie bijvoorbeeld:
http://www.subli.nl/Verkooppunten/nl/7/Noord-Holland.html
http://www.subli.nl/Verkooppunten/nl/4/Overijssel.html

> Dat weet ik ook niet... waarschijnlijk voor het gemak? /
> makkelijke opslag etc. Hetzelfde geldt voor grasbrok
> natuurlijk...

>>
> Muesli zie ik echt als krachtvoer, nog meer dan haver en zeker
> gemengd. Voor mij is dat geen optie. Waarvoor geef jij muesli
> erbij eigenlijk?

Omdat ik al muesli voerde (niet veel) er zitten aanvullende vitamine/min-stukjes door. Ik zie muesli eerder als lekker extra'tje, niet als krachtvoer. Dan denk ik aan sportmix en granenmix, dat is krachtvoer. Omdat ik een soort overvloei fase heb nu, geef ik het door elkaar. Ze vindt het erg lekker. Kan zijn dat ik geen muesli meer koop straks, dat ik het bij haver houd. Ik ben er net mee begonnen. Effe aanzien eerst.

> Maar los van het goed vermalen van de gepunte haver... is dan
> de geplette haver niet hoe dan ook beter? Omdat die ongeacht
> goeie kiezen, beter wordt verteerd?

Geplette haver loopt eerder terug, ze hebben het immers 'kapot' geplet. (letterlijk voorgekauwd)
Gepunte haver is nog helemaal intact, die wordt pas geplet op het moment dat het door het paard gegeten wordt. Bikspaarden zijn gewend om hun voer op te slobberen, die moet je eerst leren kauwen.

> Dank je voor je reactie, ik heb er zeker wat aan. Af en toe een
> wortel is denk ik ook niet zo'n ramp, emmers als voer wel...
> Ik heb toch de 3 wortels die zij bij haar haver kreeg eruit
> gehaald en geef het nu af en toe (in hele kleine stukjes) als
> beloning tijdens het grondwerken.

O, ik heb begrepen dat je worteltjes beter niet in stukjes kunt geven, vanwege verslikken. Aan de andere kant, dan zouwen ze ook continu in hun muesli stikken..
Gedoe, hè! Als je het aan 4 mensen vraagt, krijg je 4 verschillende verhalen :-S ;-)
groetjes
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 13:348-11-09 13:34 Nr:178718
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:178685
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
angelique hage schreef op zaterdag 7 november 2009, 22:29:

> clarissa ruijgrok schreef op zaterdag 7 november 2009, 21:15:
>
>> Julia el Mecky schreef op zaterdag 7 november 2009, 21:05:

> een paard wat met een gescheurde deken tussen de benen als een
> debiel gaat vluchten voor wat hem "achtervolgt" (= de
> deken-resten), of een paard wat blijft hangen in de
> sluitingen/riempjes van de deken van zijn "tegenstander".

Jaaa, maar dat is aan de eigenaar van het paard om te beslissen, niet aan de beheerder...toch?
Geeft het niet ook te denken, dat er aanhoudend gevochten wordt?
Als dekens scheef gaan hangen, vraag ik me altijd af of er wel dagelijks naar die paarden gekeken wordt, of de deken past niet.
Maar, als je paard het goed doet zonder, dan gewoon lekker zonder laten.
Ik heb overigens de ervaring dat haren gewoon overeind kunnen onder de deken. Maar dat ze plat zijn, omdat overeind zetten niet nodig is. Gewoon eigen observatie.
Blijft overeind dat geen deken minder gedoe is. Buiten het feit dat je ze als modderschuiten uit de wei haalt, maar daar hebben paarden zelf geen last van;-)
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 13:418-11-09 13:41 Nr:178719
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178718
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
clarissa ruijgrok schreef op zondag 8 november 2009, 13:34:

> angelique hage schreef op zaterdag 7 november 2009, 22:29:
>
>> clarissa ruijgrok schreef op zaterdag 7 november 2009, 21:15:

> niet nodig is. Gewoon eigen observatie.
> Blijft overeind dat geen deken minder gedoe is. Buiten het feit
> dat je ze als modderschuiten uit de wei haalt, maar daar hebben
> paarden zelf geen last van;-)

In eerste instantie had ik begrepen dat de beheerder dat niet wilde omdat het in een natuurgebied is, waar ze dus aan van alles(takken ed,) kunnen blijven hangen met die deken , leek mij een overtuigend argument eigenlijk.
Het gaat toch eigenlijk ook goed? Succes ermee hoor...
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: zondag 8 november 2009, 14:448-11-09 14:44 Nr:178723
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:178718
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snel dik maken: bietenpulp geven? Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
clarissa ruijgrok schreef op zondag 8 november 2009, 13:34:

> angelique hage schreef op zaterdag 7 november 2009, 22:29:
>
>> clarissa ruijgrok schreef op zaterdag 7 november 2009, 21:15:

> niet nodig is. Gewoon eigen observatie.
> Blijft overeind dat geen deken minder gedoe is. Buiten het feit
> dat je ze als modderschuiten uit de wei haalt, maar daar hebben
> paarden zelf geen last van;-)

Jij kunt als eigenaar van jouw paard niet beslissen of het paard van een ander het risico moet lopen zich eventueel te bezeren doordat hij in de deken van jouw paard blijft hangen. Daarom zal die beheerder er zo in zitten.
Paarden zijn nu eenmaal met elkaar bezig: krauwen, stoeien, vechten. Ik noemde de ruwste vorm daarvan in mijn vorige reactie, maar bij de andere vormen zijn de dekens dus net zo goed gevaarlijk.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 32 van 647
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact