eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 februari 2010, 12:16:


Suikers a BIG NONO voor sporters...
Waarom trek je dat dan niet door naar de voeding van paarden die moeten werken?!
Immers als je dat wél doet, dan is het toch duidelijk dat de meest in de handel zijnde soorten biks en muesli's voor paarden een big NONO zijn?

grt,
Karen

Hier een traumaatje met hond. Jachthond, fietsen met 'm voor conditie, buiten normale wandelingen. Krijgt hier lam/rijst te eten iv.m. met zijn ingewanden, schijt alles onder met ander voer. Licht verteerbaar naar ik weet dus alles prima in orde jaren met hem.. Hij mag mee op jacht en gaat na 2 uur zwaar onderuit Epilesie? Nee, ik geloof het niet. Dus naar andere dierenarts met zwaar trillende afwezige hond, ja heel verhaal, uiteindelijk is zijn bloed getrokken kunnen worden....bloedsuiker bijna niet te meten.Bijna coma Dus suiker met water erin.En anti-shock spuit Nagegaan wat ik niet heb gedaan...... s"morgens niet gevoerd. Hoe stom kan je zijn.Voortaan dus wel suiker-water mee.En(bij) voeren) natuurlijk als ie moet presteren.Hij is nu 5 jaar, daarvoor geen problemen dus misschien doet leeftijd er ook nog wat toe. Bijvoeren lijkt me geen enkel probleem als ze zwaar moeten presteren. Mens en dier.

Frans Veldman schreef op vrijdag 5 februari 2010, 8:22:




Ik begrijp wel wat je bedoelt (denk ik), maar los van de vraag in hoeverre een individueel paard in staat is om de beschikbare energie ook daadwerkelijk te gebruiken: bied 10 verschillende hooimonsters aan bij één analist en je krijgt uiteenlopende VEP-waarden. Met verschillende hooimonsters bedoel ik met andere grassen erin, andere groeiomstandigheden, ander moment van oogsten, etc.

Dus stel je hebt een PN gehouden paard die al jaren geen "suikergoed" krijgt, en die moet zwaar werk (gaan) verrichten. Dan doe je er wellicht goed aan om te proberen hooi/gras te verstrekken met een relatief hoge VEP-waarde. Niet nodig als blijkt dat je paard het werk prima aan kan! Wel een mogelijke verbetering als blijkt dat je paard wat meer energie nodig heeft om z'n werk goed en gezond te kunnen blijven doen.


Ja, dat zou zeker zo kunnen zijn. Echter: als één analist verschillende VEP-waardes rapporteert voor verschillende soorten hooi, dan blijft het type hooi (relatief laag of hoog in VEP) óók een factor van betekenis.


Ik heb de indruk dat Eddy vindt dat zijn paard(en) zware arbeid verrichten. Of dat zo is of niet daar kunnen we over discussieren, maar ik heb er geen moeite mee om ervan uit te gaan dat we praten over de vraag of een paard dat zware arbeid verricht, voldoende heeft aan gras en hooi alleen. Omdat dat de discussie/vraagstelling duidelijker houdt


Dat antwoord had ik verwacht !

MaisKORRELS, al dan niet gepoft, zijn hartsikke slecht, daar zijn we het vast over eens.
Ik heb de Agrobs Maiscobs erbij gezet, omdat de omschrijving ervan me in positieve zin opviel. Ik citeer van http://www.horsewellness.nl/product_info.php/maiscobs-p-96 :

"Bij de vervaardiging van Agrobs Maiscobs is de gehele mais plant, dat wil zeggen, stengels, bladeren en kolven gebruikt. Dit zorgt ervoor dat het paard naast de energie die die ervan krijgt ook veel vezels binnen krijgt. Bovendien wordt de stofwisseling niet belast door te veel zetmeel. De planten worden geoogst daarma versnipperd op het juiste moment, en onmiddellijk gedroogd in een moderne hete lucht droog systeem. Dit alles zorgt voor een product met een hoge energiedichtheid.

Het voordeel van Maiscobs is het hoge vezelgehalte, gekoppeld met een hoge energiedichtheid en laag eiwitgehalte (3,97% verteerbaar ruw eiwit). Dit wilt zeggen dat de energie in de dikke darm langzaam en gelijkmatig wordt vrijgegeven. Dit is voornamelijk pre voor paarden die moeten presteren op basis van uithoudingsvermogen. Zoals op het gebied van endurence.
en temperamentvolle paarden profiteren van het hoge aandeel aan langzaam verteerbare koolhydraten. De energie wordt langzaam vrijgegeven daarom is dit product ook geschikt voor sensibele en nerveuze paarden."

In m'n 1e bericht waarin ik dit product noemde als eventuele mogelijkheid schreef ik al dat ik tot nu toe geen NSC gehalte heb kunnen vinden van dit product. Die zou ik wel willen weten, om tot een meer gegrond oordeel over dit voer te komen.

Denk je (Frans) dat dit een slecht product is als paardenvoeding; zo ja waarom dan?


Ik heb iets gelezen over (o.a.) het verlies van Magnesium door zweten. Maar ik heb me er nog onvoldoende in verdiept om daar iets met zekerheid over te kunnen zeggen.

grt,
Karen

Karen Koomans schreef op vrijdag 5 februari 2010, 12:48:


Sorry had moeten schrijven "bijgevoegde suikers" Elk sporter weet dat een banaan of twee je een enorme "power boost" geven !Meloen is een prachtig fruit om te eten als sporter bv .Zo bevat mais van nature uit behoorlijk wat suiker . T'is dus zaak om voer te vinden waar en geen tot zéér weinig bijgevoegde suikers in zitten en wees gerust die zijn der MAAR zoals aangetoond hebbeen 99% v/d paarden hier geen noodzaak aan OMDAT ze weinig tot geen inspanning moeten leveren !

Coralie schreef op donderdag 4 februari 2010, 19:45:


gelukkig maar het wordt tijd


ja het is idd best stoffig en niet echt ruwmateriaal, nja neem aan dat je niet veel van die grasmix voert? zo veel melasse zit er geloof ik niet in, beter dan dat die meiden hele schepen meuslie voeren!! maar je kan ook geen bakje klaar zetten zodat je weet hoeveel hij er van krijgt?

wat een verhaal achter je rug om voeren, best gemeen...

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 februari 2010, 13:30:



Mjah, zo zijn we terug bij de discussie over koolhydraatverbranding versus vetverbranding, als primaire leverancier van energie.

Als je niet weet of niet gelooft dat je een lichaam (paard of mens, kan allebei) kunt trainen om energie te halen uit ófwel koolhydraten ófwel vetten, dan kunnen we denk ik slechts concluderen dat we het nooit eens zullen worden.

Heeft een paard dat zwaar werk verricht méér nodig dan alleen gras en hooi?

Het antwoord is waarschijnlijk JA, ALS je een paard hebt dat er fysiek op is ingesteld zijn energie primair uit koolhydraten te halen. Dus een paard dat er fysiek op is ingesteld snelle suikers te krijgen (muesli, biiks, ...)

Het antwoord is nmm NEE, ALS je een paard hebt dat er fysiek op is ingesteld om primair vetten te verbranden voor zijn energie.

Heb je een paard dat al gewend is om zijn energie primair uit koolhydraten te halen, dan kan het lang duren (maanden, misschien wel een jaar) om dat paard fysiek om te schakelen naar een PN paard (een paard dat loopt op verbranding van vetten).
In de praktijk kan dat overschakelen problemen geven, als je dat paard niet langdurig op lichte arbeid kunt zetten. Als dat paard in de overschakelingsperiode (zwaar) moet blijven werken, dan krjgt hij het moeilijk, omdat het tijd kost voor aleer hij de aangeboden gezonde, natuurlijke voeding optimaal kan gebruiken (omzetten in energie).

grt,
Karen