InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 125 van 647
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zondag 18 april 2010, 21:5618-4-10 21:56 Nr:199543
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:199535
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Asha hoefbeen kanteling Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Michiel schreef op zondag 18 april 2010, 20:24:

>
> Vergeet het karen, alleen die paarden die onbeperkt hooi mogen eten, kun
> je voor een dag neerleggen, net of geen net, geen verschil. Voorzover als
> ik de ervaringen ken van de netters is dat het enkel de eetsnelheid
> beperkt en niet de totale hoeveelheid voedsel dat ze binnen krijgen. Ook
> zie ik een trent om de mazen steeds kleiner te maken, 3x3 cm of 4x4 cm.

Voor een etmaal lijkt me ook te veel van het goeie, maar voor 12 uur goed te doen.
Je beperkt de hoeveelheid hooi, dus niet méér als dat je wilt, dat ze eten in 12 uur.
De periode dat ze even niets te eten hebben is bijgevolg korter, door het trager eten.

> Wat je dan ziet is dat de paarden alleen langs de randen gaan eten, daar
> is immers nog steeds meer ruimte meestal. Het echt gouden systeem is nog
> niet gevonden voor paarden die schraal moeten staan.

Toch wel! Maak een passend kader waartussen je het net spant. Dit werkt niet op de metselkuip, maar wel bij het gebruik van kisten.

> , als ik het net zelf maak dan hé.

Wat haal je jezelf op de hals? zó duur zijn die aanhangwagen netten ook weer niet.

> De grote vraag is alleen, hoe klein moeten de mazen zijn, om er
> een hele dag profijt van te hebben?

Niet kleiner dan 3x3 denk ik, dat is afhankelijk van het hooi dat je voert, eerder 4x4.

Nils en Olly :-)
Volg datum > Datum: zondag 18 april 2010, 22:0218-4-10 22:02 Nr:199544
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:199491
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
IK durf daar geen uitspraak over te doen, IK heb (nog) geen gevoelige paarden, en ook geen ervaring er mee. Je moet je eigen beslissing maken en dat kan goed met alle informatie die er al is.

Nils en Olly :-)
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 8:5919-4-10 08:59 Nr:199549
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:199544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

De index staat nochtans op laag nu...
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 9:2619-4-10 09:26 Nr:199552
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:199549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Maria Delavega schreef op maandag 19 april 2010, 8:59:

>
> De index staat nochtans op laag nu...

Groningen 7°C 8:55 stijgend hoog 21
Amsterdam 7°C 8:55 stijgend gemiddeld 11
Enschede 5°C 8:20 stijgend laag 3
Eindhoven 6°C 8:55 stabiel laag 0
Antwerpen 6°C 8:50 stijgend laag 4
Luik 5°C 8:50 stabiel gemiddeld 8

Toch kun je precies de reactie van de zon op het gras volgen na zo'n koude nacht
Groningen wolkloos stijgend naar hoog
amsterdam zwaarbewolkt met een beetje zon nu nog gemiddeld maar stijgend
Eindhoven helemaal geen zon dus stabiel laag enz.

Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik me ervoor mijn paarden nooit iets van aantrek.
Mijn paarden hebben weinig gras, krijgen altijd hooi bijgevoerd, hebben goeie voeten en lopen dag en nacht waar ze willen. Dat is of in het zand of in de wei, ze hebben vrije keus. Tot nu toe probleemloos, zelfs bij de hoogste fructaanvoorspelling.
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 10:2619-4-10 10:26 Nr:199560
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:199552
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op maandag 19 april 2010, 9:26:
>
> Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik me ervoor mijn paarden nooit iets van
> aantrek.
> Mijn paarden hebben weinig gras, krijgen altijd hooi bijgevoerd, hebben
> goeie voeten en lopen dag en nacht waar ze willen. Dat is of in het zand
> of in de wei, ze hebben vrije keus. Tot nu toe probleemloos, zelfs bij de
> hoogste fructaanvoorspelling.

Jij zit misschien op zandgrond, zou dat schelen?
Ik ben heel voorzichtig nu. Een uurtje per dag, en dan in ieder geval zet ik Buck diezelfde dag nog aan het werk. Zo kan hij de suikers verwerken en het is een goede monitor voor mij. Op de dagen dat ik echt geen gelegenheid heb om hem te laten bewegen, is er ook geen weidegang.
Lees en hoor her en der bevangen paarden, dus het risico is momenteel echt groot.
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 10:3019-4-10 10:30 Nr:199561
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:199543
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Asha hoefbeen kanteling Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Nils Vellinga schreef op zondag 18 april 2010, 21:56:

> Voor een etmaal lijkt me ook te veel van het goeie, maar voor 12 uur goed
> te doen.

Dat lijkt me ook wel te doen 12 uur. Praktisch gezien kom ik (en velen die hun paard op reisafstand hebben staan) dan op 10 uur sochtends en savonds. Mijn rijden zal dan naar de ochtend verplaatst moeten/kunnen worden, terwijl de middag mijn gewoonte is. 2 uur smiddags en 2 uur snachts is ook niet alles.

>> Wat je dan ziet is dat de paarden alleen langs de randen gaan eten, daar
>> is immers nog steeds meer ruimte meestal. Het echt gouden systeem is nog
>> niet gevonden voor paarden die schraal moeten staan.
>
> Toch wel! Maak een passend kader waartussen je het net spant. Dit werkt
> niet op de metselkuip, maar wel bij het gebruik van kisten.

Ja dat kan wel, maar brengt weer andere nadelen met zich mee, zoals dat een passend kader niet eenvoudig te realiseren is, met duwende paarden en ongelijk hooi in de kist. Het zal wel kunnen, maar het hooi volledig in een net opsluiten is een stuk eenvoudiger te realiseren en goedkoper en dus meer geschikt voor 2, 3 of 4 bakken. In mijn idee zonder de gebruikelijke nadelen van hooinetten, in theorie althans, tot dusver. Overigens een net gespannen over een buis is een goed alternatief voor een metalen rek boven een kist. Ik hoor vaak dat het rek scheef geduwd word zodat er toch buitenom gegeten kan worden. Een constructie met glijstangen is de oplossing, maar die maken weer veel lawaai tijdens het gebruik als je ze vastklikt met karabijn haken. Vier leren riempjes verhelpt dat weer. Het blijft leuk knutselen :-D

>> , als ik het net zelf maak dan hé.
>
> Wat haal je jezelf op de hals? zó duur zijn die aanhangwagen netten ook
> weer niet.

Klopt, het leren maken is geen straf natuurlijk. Echter waar vind je een net die kwa gif ook veilig is, dat zullen dan witte netten moeten zijn, denk ik die geschikt zijn voor etende dieren.
http://www.huck.nl/
http://www.nettenlijn.com/Tuin_NL_LowRes_2006.pdf
En op deze laatste site hebben ze ook wind en schaduw netten en nog veel meer.

> Niet kleiner dan 3x3 denk ik, dat is afhankelijk van het hooi dat je
> voert, eerder 4x4.

Daar zit ik ook aan te denken.

Groet, Michiel
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 11:5119-4-10 11:51 Nr:199572
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:199560
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op maandag 19 april 2010, 10:26:

> Piet schreef op maandag 19 april 2010, 9:26:
>>
>> Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik me ervoor mijn paarden nooit iets van

> het is een goede monitor voor mij. Op de dagen dat ik echt geen
> gelegenheid heb om hem te laten bewegen, is er ook geen weidegang.
> Lees en hoor her en der bevangen paarden, dus het risico is momenteel echt
> groot.

Gras is gras, maar zeker zal het schelen of je op volle klei zit en als die dan ook nog eens flink bemest is. Bij mij is alles mager, het hooi en het gras.
Maar ook toen ik de stukjes wei nog bemestte met kunstmest hebben ze altijd zomer en winter dag en nacht erop gelopen. Het grote verschil zit 'm in een paard wat 's nachts op stal moet en dan lekker omdat het zulk mooi weer is buiten in de wei wordt gezet en hop, wéér op stal. Dát is vragen om ellende.
Het zou toch raar zijn als er ineens geen paard meer tegen gras zou kunnen?
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 12:0119-4-10 12:01 Nr:199575
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:199549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Voor zover ik het begrijp houdt de index geen rekening met droogte en regen. Weinig water beperkt de groei, dus doet fructaangehalte stijgen. Aangezien het momenteel maar weinig regent zit er waarschijnlijk meer fructaan in het gras dan de index aangeeft.

Moniek
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 12:5119-4-10 12:51 Nr:199581
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:199535
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Asha hoefbeen kanteling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Michiel schreef op zondag 18 april 2010, 20:24:

> Vergeet het karen, alleen die paarden die onbeperkt hooi mogen eten, kun
> je voor een dag neerleggen, net of geen net, geen verschil. Voorzover als
> ik de ervaringen ken van de netters is dat het enkel de eetsnelheid
> beperkt en niet de totale hoeveelheid voedsel dat ze binnen krijgen.

Ik blijf vooralsnog eigenwijs en denk dat het wel kan :-)

Wat ik zie bij m'n eigen dieren is dat het inderdaad de eetsnelheid beperkt. Hoe drastisch, dat ligt eraan hoe moeilijk je het maakt voor ze (grootte van de mazen).
Bij echt té kleine mazen zijn er overigens 'eigenwijze' paarden (niet alle paarden, maar bepaalde individuen) die niet meer proberen maar in hongerstaking gaan. Hetzelfde gebeurt hier als ik hooi voer dat ze écht onsmakelijk vinden.

Verder zie ik dat m'n paardjes en ezels langer bezig zijn met eten, maar desondanks toch regelmatig andere dingen gaan doen. Slapen/rusten, rollen, spelen, de wei rondlopen op zoek naar een nieuw opgekomen eetbaar sprietje gras, etc.

Dus als je voldoende tonnen/netten/hooibakken hebt voor je paarden én ze zijn moeilijk genoeg, dan zie ik niet in waarom 12 uur wel zou lukken en 24 uur niet :-S .

Als de hoeveelheid hooi (kilo's) per dag die ze mogen hebben erg laag is, dan maak je je het gemakkelijk voor jezelf én je paarden door fructaanarmer hooi te geven. Waardoor ze toch meer kilo's voer mogen eten. Dat komt de gezondheid van je paarden ten goede, want (vaak) een lege 'maag' is slecht voor zowel de fysieke als de mentale gezondheid van een paard. En jij hoeft maar eenmaal daags hooi te geven. Dus iedereen blij O:) !

Ik weet (Michiel) dat je huurt dus niet zomaar 200 baaltjes of zo ander hooi kunt kopen en dat bij je paarden opslaan. Nog los van wat dat kost, als je het in 1x koopt.

Maar als je in de omgeving van je huis of dat van Luna een boer vindt die mooi fructaanarm hooi verkoopt, dan kun je misschien bijv. 1x per week hooi halen bij hem (of haar). Er zijn "boeren" zat die bijvoorbeeld het hele jaar door en jarenlang hetzelfde natuurgebied, dezelfde wegbermen of dezelfde dijk hooien. Dus bij zo iemand kun je langdurig terecht voor telkens een klein beetje van hetzelfde type hooi.

En misschien is het reëel dat je dan aan degene van wie je Luna incl. weide en hooi huurt iets minder betaalt dan nu, omdat je voortaan je eigen hooi koopt. Maar in hoeverre dat reëel en/of bespreekbaar is, dat kan ik vanaf afstand niet beoordelen.

Als laatste tip :-* : ik maai momenteel op momenten dat de fructaanindex niet te hoog is gras en kruiden uit de berm en snoei takken van loofbomen, daar waar dat kan zonder blijvende schade aan de natuur aan te richten. Kost niks (alleen werk), m'n beesten zijn er erg blij mee en - als je oplet dat je niet per ongeluk giftige planten of struiken meeneemt - het is nog super gezond voor ze ook!

Karen
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 15:3019-4-10 15:30 Nr:199598
Volg auteur > Van: Dani62 Opwaarderen Re:199575
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Dani62
Nederland


708 berichten
sinds 29-7-2009
Onze paarden lopen in natuurgebied en er is altijd gras, het hele jaar door. Het gaat al jaaaaaren goed (*klopt af*). Er wordt nooit iets aan bemesting gedaan. Ik heb niet eens de mogelijkheid om mijn paard niet op gras te houden hier. Één pony is bevangen geweest afgelopen najaar: toen er een dikke laag sneeuw op het gras lag en we kuil bijvoerden. Ook hij staat nu weer op het land en het gaat prima met hem. De paarden krijgen nu arm hooi bijgevoerd. Één plak per paard per dag. Meer niet. Daarnaast eten ze gras dat nu weer groeit en takken, riet, blaadjes, boomwortels $1 etc. 1 mei wordt de groep weer uitgebreid en komen er vier of vijf pony's bij die de winter elders doorgebracht hebben (op stal, "omdat dat zo hoort" :-( ), en gelukkig maar, anders is er echt véél te veel eten.

Ik blijf het gewoon interessant vinden waarom het ene paard gevoelig blijkt en het ander niet. Ik moet toegeven dat de angst me soms om het hart slaat met al die hoefbevangen verhalen, maar zolang de paarden het goed doen hier haal ik ze liever niet van hun prachtig stuk grond.
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 15:5619-4-10 15:56 Nr:199601
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:199572
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Piet schreef op maandag 19 april 2010, 11:51:

> Maar ook toen ik de stukjes wei nog bemestte met kunstmest hebben ze
> altijd zomer en winter dag en nacht erop gelopen. Het grote verschil zit
> 'm in een paard wat 's nachts op stal moet en dan lekker omdat het zulk
> mooi weer is buiten in de wei wordt gezet en hop, wéér op stal. Dát is
> vragen om ellende.
> Het zou toch raar zijn als er ineens geen paard meer tegen gras zou kunnen?

Dus als we gewoon al onze paarden de hele dag op de wei zetten, dan hebben we niets te vrezen? Hoefbevangen-probleem opgelost....
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 16:0319-4-10 16:03 Nr:199602
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:199572
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op maandag 19 april 2010, 11:51:

> Gras is gras, maar zeker zal het schelen of je op volle klei zit en als
> die dan ook nog eens flink bemest is. Bij mij is alles mager, het hooi en
> het gras.
> Maar ook toen ik de stukjes wei nog bemestte met kunstmest hebben ze
> altijd zomer en winter dag en nacht erop gelopen. Het grote verschil zit
> 'm in een paard wat 's nachts op stal moet en dan lekker omdat het zulk
> mooi weer is buiten in de wei wordt gezet en hop, wéér op stal. Dát is
> vragen om ellende.
> Het zou toch raar zijn als er ineens geen paard meer tegen gras zou kunnen?

's Nachts op stal en overdag op de wei is vragen om ellende? Dag en nacht zomer en winter in de wei is veel beter? Het lijkt wel of je het bestaan van hoeffbevangenheid ontkent!
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 18:3119-4-10 18:31 Nr:199622
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:199602
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op maandag 19 april 2010, 16:03:

> Piet schreef op maandag 19 april 2010, 11:51:
>
>> Gras is gras, maar zeker zal het schelen of je op volle klei zit en als

>
> 's Nachts op stal en overdag op de wei is vragen om ellende? Dag en nacht
> zomer en winter in de wei is veel beter? Het lijkt wel of je het bestaan
> van hoeffbevangenheid ontkent!

Aan alle nuances die ik schrijf voorbijgegaan?
Ik ontken niks, wat een kort door de bocht conclusie. Ik denk zeg dat gezonde paarden die zomer en winter dag en nacht onder schrale omstandigheden buiten gehouden worden, geen koliek krijgen, niet verkouden, niet suikerziek en niet hoefbevangen worden.
En ja, 's nachts op stal is sowieso al een ramp, maar dan met zulk weer als we nu hebben een uurtje of langer in de wei is vragen om ellende.
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 19:0419-4-10 19:04 Nr:199625
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:199598
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Dani62 schreef op maandag 19 april 2010, 15:30:

> Onze paarden lopen in natuurgebied en er is altijd gras, het hele jaar
> door. Het gaat al jaaaaaren goed (*klopt af*). Er wordt nooit iets aan
> bemesting gedaan. Ik heb niet eens de mogelijkheid om mijn paard niet op
> gras te houden hier.

Ik denk dat naast fructaanarm voer en frequent bewegen en goede natuurlijke bekapping nog een factor meespeelt: gevarieerde voeding. In een natuurgebied regelen de paarden dat zelf; of althans een heel stuk beter dan paarden op een raaigraswei. Paarden die voornamelijk hooi krijgen zijn m.i. veel gezonder af met kruidenhooi/ natuurhooi/ dijkhooi/ bermhooi, vergeleken met weidehooi dat eenzijdig is qua samenstelling.

Ik heb hiervoor (nog) geen bewijzen; het belang van gevarieerde voeding cq de invloed van eenzijdige voeding op IR en HB. Ik beredeneer 't gewoon op basis van "boerenverstand". Denkend aan wat een paard van nature eet. En - van mijn eigen dieren - wetend dat één en hetzelfde paard soms gek is op een bepaald kruid en een tijdje later datzelfde kruid of soort boomtak niet meer hoeft. Idem voor onze geiten, ezels en varkens.

En bovendien - sinds ik deze gedachte heb en er dus op let - lijken veruit de meeste paarden en pony's die hoefbevangen raken inderdaad langdurig eenzijdig te eten. Zo blijkt dan uit het geschreven verhaal, of als ik ernaar vraag. Niet alleen op dit forum; ik spreek een hoop paardenmensen.

Gisteren waste ik één van onze geiten die een huidinfectie heeft met Betadine (jodium)-shampoo. Jomanda (ezel) heeft toen een paar slokken geconcentreerd shampoo-water uit de emmer gedronken; ik zag het niet snel genoeg... Heb voor de zekerheid even de DA-praktijk gebeld en die hebben me gerust gesteld dat het geen kwaad kan; ook al is die shampoo niet bedoeld voor inwendig gebruik....

Maar als ik zoiets nu zie gebeuren, dan denk ik (dus): jodium tekort? Ik heb de symptomen daarvan opgezocht en die passen helemaal bij Jomanda. Niet dat ze ernstige dingen mankeert, maar ze is erg sloom voor haar doen en haar vacht is erg dof. Om die reden heb ik nu wat zeewier besteld; zodra ik het in huis heb mag Jootje daarvan dagelijks wat eten als ze dat wil.

Ik ben er geen voorstander van om kruiden - vooral kruiden die een paard van nature niet zou eten zoals knoflook - door ander voer heen te mengen. Want zo kan gemakkelijk een teveel aan bepaalde stoffen ontstaan; en door te mengen kan het paard niet naar behoefte een bepaald kruid wel of niet eten. Maar kruiden regelmatig aanbieden (in pure vorm); dat doe ik bewust wel. En nu een keer zeewier, omdat ik geen andere/betere bron van Jodium weet. Ik geef 'natuur'-hooi geven ipv weidehooi. En sinds kort krijgen m'n paardjes en andere weidedieren bovendien inheemse grassen en kruiden en diverse boomtakken, met of zonder blad.

Dat IR (vaak) samengaat met een magnesiumtekort is voor mij ook een aanwijzing voor het belang van gevarieerde voeding. En een verband tussen een Kalium-teveel en EMS, idem.

Mijn dieren lopen niet in een natuurgebied; dus dan maar de natuur zo goed mogelijk naar hun paddocks en weides gebracht :-) !

Karen
Volg datum > Datum: maandag 19 april 2010, 20:1019-4-10 20:10 Nr:199627
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:199625
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk dagdeel op de wei? Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009

Mmmmm....mijn paarden krijgen eigenlijk ook heel eenzijdig voedsel....
Welke kruiden bied jij dan aan Karen?
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 125 van 647
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact