Per kg vers product (DS% + Vochtgehalte) verschilt de samenstelling ook wat betreft energie- en eiwit, mineralen en vitaminengehalte tussen hooi en gras.

Marianne Gomes schreef op zondag 12 juni 2011, 8:33:


Nee joh, dit hele gedoe is gewoon 1 grote miscommunicatie. Het kwam voor Frans niet over als observatiegedrag omdat je er ook een conclusie uit trok/leek te trekken. Dáár reageerde hij op en daar kwam dit hele gedoe door want jullie snapten elkaars insteek gewoon niet.

Ga jezelf nou maar niet opgenaaid voelen en ineens out of the blue ook nog eens de dazenval aanvallen Ik snap jouw argumenten die je noemt over het onnatuurlijk zijn van de val overigens heel goed.Het gaat alleen wel ergens de mist in want op sommige plekken in NL is er echt dazenOVERLAST, maar dan écht overlast, een teveel aan dazen. Hier bv, en wij hebben nota bene heel veel boerenzwaluwen die jaarlijks terugkomen. Toch dat grote overschot aan dazen. Als er een groot overschot aan dazen is dan betekent dit dat de zwaluwen het blijkbaar niet op kunnen. Het aantal zwaluwen lijkt dus afhankelijk te zijn van iets anders dan van het aantal dazen.

Ben het met je eens dat vetbollen niet natuurlijk zijn, maar er worden veel insectenvetbollen verkocht in de winkels en als mensen dat dan toch kopen, kunnen ze die beter zelf maken.

Maar ik stel voor om weer ontopic te gaan, het is tenslotte een interessante vraag, dat verschil tussen hooi en gras.

Overcompenseren door in verhouding teveel water te drinken als ze hooi eten, en darmen te hebben die blijkbaar niet zo heel goed werken en die dan blijkbaar niet alle water terug kunnen winnen aan het eind van de vertering, is een mogelijke verklaring.

Verveling kan een rol spelen dan, dat ze maar vaker gaan drinken omdat de hooibak leeg is of omdat ze geen zin meer hebben in dat hooi. Grazen blijft vaak interessanter voor ze dan hooi eten.

Of dit de reden is kun je natuurlijk vrij goed testen door een paar dagen een precies afgemeten hoeveelheid water aan te bieden, verspreid over de dag en kijken wat er gebeurt met die mest.
--
Ilona

Cindy Helms schreef op zondag 12 juni 2011, 9:02:


Ja, duh, dat ze dan meer drinken is ook mijn observatie.

Mijn vraag was wat onhandig geformuleerd, maar ik bedoelde natuurlijk, kunnen we aannemen dat alle paarden precies genoeg drinken om het vochtgehalte van hooi weer op het gras-niveau te brengen?
Zo niet, misschien ligt daar de sleutel van het probleem? Sommige paarden die over- of ondercompenseren? E dus veel te veel water drinken, of juist veel te weinig? Dat lijkt me toch enig effect te moeten hebben op de spijsvertering en dus ook de mest.

Frans

Frans Veldman schreef op zondag 12 juni 2011, 9:34:


Ik heb gemerkt, dus helemaal niets wetenschappelijks onderbouwt, dat als ik mijn paarden op hooi zet ze meer water drinken dan wanneer ze op het gras staan. Ongeacht de temperatuur. Ook heb ik gemerkt dat als het gras lang is (en dan bedoel ik echt lang) ze nagenoeg in het geheel niet drinken. Is het gras relatief kort, dan drinken ze nagenoeg hetzelfde als wanneer ze op hooi staan. Ik heb waterbakken waar zo'n 120 liter water in kan. In de winter drinken ze meer als in de zomer. 's Winters moet ik de bak 3 x per dag vullen. In de zomer op lang gras gaat de volle drinkbak 9 van de 10 keer in zijn totaal leeg over het gras, wordt dus nagenoeg niet gebruikt. Op kort gras 2 x per dag vullen. Op hooi meestal 2 x, soms 3 x ... Zeg het maar!

Frans Veldman schreef op zondag 12 juni 2011, 9:34:


"Duuuh"
Meten is weten, maar dan moet wel een represenatieve "proef" gaan doen. Volgens mij kan die 'onhandige' vraag ook ondergebracht worden onder individuele verschillen. Maar hoe zit het dan ook met het plassen? Als je 10l water drink moet ik meer plassen dan dat je 1L drink. Maar "diarree" krijg je daar hopelijk niet van. Wel moet je meer gaan drinken als ik aan de diarree bent .
Ik vind het allesinds niet normaal dat een paard platte mest doet van hooi, maar niet van gras. Want gras werkt eerder laxerend dan hooi door idd het vochtgehalte. En de transitietijd van hooi is langer in het spijsverteringskanaal en het hoger gehalte aan droge stof houdt ook beter een overmaat aan vocht vast bij diarree patiënten (indikken mest). Ik denk dat de meeste waarvan de paarden in de winter op de paddock met hooi staan en nu op het gras, kunnen zeggen dat nu de mest "vochtiger" is. Daarom niet plat, maar wel vochtiger.
Ik denk dus aan mogelijke: darmstoornissen (opnameproblemen, allergie, ...), kwaliteitsproblemen hooi, watervoorziening (ze drinken meer. Ha ja, maar wat? Is de samenstelling en de kwaliteit van dat water dan wel ok?), zandopname, enz enz.
Normaal is het niet, ondanks dat de verschillen in saemnstelling.