ddw1190 schreef op maandag 24 oktober 2011, 18:34:


Volgens mij heeft Hartog geen Lucerne zonder melasse.

ddw1190 schreef op maandag 24 oktober 2011, 18:34:


Een maagzuurremmer dus.


De luzerne van Subli bevat geen melasse.

Waarom? Omdat ik huiverig ben geworden voor sommige adviezen die da's geven. Ik kreeg vorig jaar het advies (na een koliek) om 1 van mij haffies Equitop Forte te geven (Druivensuiker (*40,0%*), calciumcarbonaat (*25,0%*), dicalciumfosfaat (6,7%), natriumchloride (6,7%), magnesiumfosfaat (6,0%) = hele dure suiker
Ik heb dat advies niet opgevolgd.....

Ook het advies van een da om krachtvoer bij te geven is normaal.

Een hb haflinger moet maar naar de slacht of op z'n minst op ijzers.

Kortom, daarom mijn vraag 'wat voor medicijn'.

Jou haflinger krijgt 2x per dag eten? Hoeveel uur staat hij 's avonds en 's nachts op stal zonder eten. Een hooinet is in de meeste gevallen zo leeg.....

Jou haflinger is 5 jaar en je rijdt al wedstrijden? Hoe lang is hij al onder zadel? Hoeveel stress heeft hem dat misschien gegeven?

Nils Vellinga schreef op maandag 24 oktober 2011, 19:30:


Precies, het was geen advies... maar een snelle reacties met daarbij de gedachte wat 'ik zou doen'.

Ik moet mijn paard ook geen voordroog of kuil geven want dan krijgt hij meteen dikke benen en ook de ontlasting wordt vaak minder goed. Waar dat dan precies aan ligt weet ik niet. Ik vind hooi toch een stuk natuurlijker om te voeren dan voordroog of kuil. Mijn paard doet het prima op hooi, al krijgt hij bij een menu van hooi alleen ook weer dunne mest. Met een beetje weidebeheer heeft hij jaarrond naast hooi ook altijd gras op zijn menu, en dan gaat het prima!

Groetjes Jolanda

Coralie schreef op zaterdag 15 oktober 2011, 10:02:


't Is al even geleden.. Dank je wel allemaal!


Punt is dat het wel voor "mij" bedoeld was/is omdat we bewust wel bestrijdingsmiddelen gebruiken.


Weet ik.


Toch voelt het wel zo. Ik weet hoe een deel van de mensen over (gif)boeren denkt en dat openlijk uit.

Maar... dezelfde mensen rijden met hetzelfde gemak in hun auto, vervuilen het milieu, rijden dieren dood (parallel aan wat Piet schreef over een dood kwikstaartje)... sterker nog... rijden per ongeluk mensen dood.
Vele km asfalt worden er aangelegd en worden onderhouden om ze snel en comfortabel mogelijk van 'A naar B' te kunnen komen.


Tja,... bit-gebruik is toch dierenmishandeling? Spijkers sla je niet in een paardenvoet? En eenzame opsluiting op een paar vierkante meters.... kweenie....


Jeps, wat zou de wereld er anders uitzien wanneer wij mensen het niet verpesten.......

Maar.... 'No farmers, No food....' (met of zonder bestrijdingsmiddelen/gewasbeschermingsmiddelen) .... Is er al iemand die zijn auto wil inleveren (wil laten staan)................

ik heb vandaag een zak luzerne van subli besteld dit omdat het naar mijn idee gewoon ruwvoer is en dus geen kwaad kan.
Spelt is idd een graan en denk ik niet geschikt voor storm. Hoop dat luzerne helpt.

Aafke schreef op maandag 24 oktober 2011, 21:48:


Ach Aafke, het leven is niet perfect en je wordt nu eenmaal af en toe gekwetst door anderen, of ze dat nu zo bedoelen, of niet.
t Is niet anders, dat hoort er bij in het leven.
En om daar tegen te kunnen is de humor uitgevonden

Coralie schreef op dinsdag 25 oktober 2011, 9:53:

Aafke schreef op dinsdag 25 oktober 2011, 10:08:

mirel schreef op maandag 24 oktober 2011, 13:13:


Hmmm, en die lever moet juist ook de eiwitten maken....



Ik kan me inderdaad voorstellen dat je bij een slecht werkende lever meer eiwitten moet voeren.



Die nature's best laten staan, het marketingverhaal klinkt leuk, maar kijk eens naar de ingredentenlijst....

Ik zou luzerne geven, Subli heeft luzerne zonder melasse. Dat is een grove luzerne, gewoon verkrijgbaar bij de Welkoop. Er is ook fijnere luzerne van Hartog, die bevat meer eiwitten (het is minder de stengel maar meer het blad van de luzerne plant). Beiden bevatten 2% plantaardige olie in plaats van wat meestal wordt gebruikt ca 10% melasse. Ze zijn wel enigszins stoffig hoor, maar een klein scheutje water erdoor en even roeren, en dat probleem is opgelost.

Bietenpulp bevat ook wel heel weinig suikers trouwens, en is wel een heel goede aanzetter met een heel mooi lage glycemische index (dus geen bloedsuikerpieken). Ik geloof dat ik een combinatie zou geven van bietenpulp, luzerne, zemelen (voor de calcium-fosfor verhouding) en omdat dit alles wel veel calcium bevat, wat ten koste gaat van de opname van magnesium, zou ik er als je dit standaard blijft voeren, ook magnesium in chelaatvorm bij doen omdat dit ook wordt opgenomen ondanks een groot aandeel calcium.

Ik zou een deel fijne luzerne doen en een deel grof. Die grove is heel goed om paarden langer te laten kauwen. Bietenpulp, fijne luzerne en zemelen is samen een soort brinta en dat slurpen ze veel te snel naar binnen, dan komt er te weinig speeksel bij.

Bietenpulp en zemelen kun je ook gewoon bij de Welkoop/boerenbond halen trouwens hoor! Bietenpulp ligt bij de afdeling koeien.

Bietenpulp een paar uur tevoren in een laag water uit elkaar laten vallen (bij een juiste hoeveelheid water is het niet meer nat maar wel geheel uit elkaar gevallen) en net voor het voeren de rest erbij doen en het een pietsie vochtig maken zodat het niet stoft.

Je kunt de verhouding an de pulp/luz etc ook in de nieuwe voedingscalculator bekijken trouwens, had je daar al naar gekeken? (draad van de alpha-test voedingscalculator)
--
Ilona

Hoi Ilona,

Dank je wel voor je uitgebreide reactie.
Soms zie ik door de bomen het bos niet meer en wat is goed?
Heb gister luzerne van de welkoop gehaald en dit eet hij makkelijk op.
denk dat ik jou advies ga opvolgen heb daar een goed gevoel bij.

Andere adviesen zijn merrie brok voeren want hier zit veel eiwit in??
Minder hooi want ook hier zit suiker in??

Vind het zo lastig konden ze maar gewoon praten.

Wat ik nu voer is onbeperkt dijk hooi met voornamelijk beemt grassen. Daarnaast ben ik gister gestart met twee handen luzerne en dat ging er makkelijk in.
Ga even neuzen voor de bietenpulp bij de welkoop ven alleen bang dat wij geen afdeling koeien hebben maar ga het navragen.

Groetjes Mirella

mirel schreef op woensdag 26 oktober 2011, 12:53:

En zetmeel (granen). Niet handig bij slechte darmflora.
Niet minder hooi! We hebben het over een mager wordend paard, daar moet altijd veel hooi in. Suiker in hooi is minimaal, zeker het hooi dat jij beschrijft.
Doe maar meer. Een emmer per dag mag. En geef een schepje magnesium of anders een totaalsupplement om het hoge calcium in de luzerne te compenseren.
In plaats van bietenpulp kun je Seniores Priores van Subli (Welkoop) geven. Dat is voornamelijk bietenpulp met toegevoegde cellulose en vit/min. Een compleet voer dus. Dan hoef je ook niets te compenseren met extra magnesium of een totaalsupplement.
Mijn snel afvallende spanjaard houd ik op gewicht met SP plus luzerne. En erg veel hooi natuurlijk.

Is het zo dat mijn paard snel afvalt?
Hij is zeker niet te mager hij heeft een flinke gras buik maar weinig bespiering daar is hij nu op aan het inleveren.
Is hij dan gelijk te mager?

Dat is wel handig om de senior porties te geven. Dan hoef ik niet te compenseren.

Dank je wel.

Groetjes

Christel Provaas schreef op woensdag 26 oktober 2011, 14:31:


Christel, zou je de ingredientenlijst van de SP hier eens willen neerzetten? Ik kan dat online niet vinden.

--
Ilona