Piet schreef op woensdag 26 oktober 2011, 18:06:


Dit vraagt gewoon om een "antireklame"

Sinds mijn paarden in dat natuurgebied lopen gaan er af en toe een paar dood, ze verzuipen of verhongeren en dat percentage zal nog wel wat toenemen maar dat is normaal en uiteindelijk lopen er nog een paar duizend. Uiteraard doen ze het niet allemaal even goed en als je goed oplet kun je nog veel dingen zien die zullen gaan bijdragen aan een goede natuurlijke selectie: slechte hoeven, slechte vacht, slechte tanden, noem maar op en dat is volgens ons géén reden tot ingrijpen. Juist niet.

Dit zou op de (oude situatie) ijslandse extensieve fokkerij kunnen slaan, maar net zo goed op de Oostvaardersplassen. Maar het is aan de gemiddelde Nederlander NIET te verpatsen!

Anne Maria schreef op woensdag 26 oktober 2011, 17:29:


Hetgeen onmiddellijk een gouden aanwijzing geeft voor een verstandige fabrikant/verkoper.
Paarden kopen al dat spul niet, mensen blijkbaar wel en dus zijn je klanten mensen en moeten je verkoopargumenten op mensen gericht zijn.

Ik heb er allemaal niets aan want ik koop basisfourages in bulk aan de bron wat 75% goedkoper is anders zou ik al die ponies niet kunnen bekostigen... sjemigdepemig als ik alleen al lees wat ze voor die lullige 20kg zakkies vragen wordt ik beroerd!
Nu heeft hooi dit jaar belachelijk hoge noteringen (loont hier momenteel zonder meer om een vracht uit denemarken o.i.d. te laten rijden als er geadverteerd wordt voor prijzen á la 250 euro/ton - ja, ik weet wat zo'n vrachtwagen per kilometer kost) maar zaken als luzerne en haver enzo kun je gewoon bij de boer, de fouragehandel of de grasdrogerij kopen...
Prijs van haver en luzerne ligt momenteel op ongeveer 25 cent/kilo

Piet schreef op woensdag 26 oktober 2011, 18:06:


Ik had wat te snel op verzenden geklikt, want nog wat vraagjes.
Wat wil je bereiken Frans? Een verzameling met voermerken die door iedereen hier afgekraakt worden ?
We wéten toch wat we moeten voeren?
Gras, hooi, in bijzondere omstandigheden aangevuld met de bekende enkelvoudige natuurlijke producten en in de randen daarvan evt wat nuances?

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Frans Veldman schreef op woensdag 26 oktober 2011, 16:31:


Ik loop sinds je laatste bericht ook nog op je calculator te kauwen en had ongeveer een zelfde idee, maar dan over hooi, haver, etc.
Ik vind nml. het meest innovatieve deel van je nieuwe calculator het veldje om zelf een waardenreeks van je hooi (of iets anders) in te voeren. Dit onder het aloude motto "garbage in garbage out" op grond waarvan ik verdenkingen koester dat je calculator voor mijn ponies almaar foutieve uitslag geeft (op grond van niet overeenkomen met real life).

Wat nmm eigenlijk voor de hand ligt is, voor dat je calculator beter betrouwbaar kan werken, dat er eerst betere data ingestopt moeten kunnen worden.
Als ik haver, wat toch een simpel voeder is (geen misverstand mogelijk nmm), als voorbeeld neem dan lopen de opgegeven waarden al flink uiteen.
Jij gebruikt:
VEP eenh/Kg 948.9
VREp eenh/Kg 102.2
Ca g/Kg 1.0
P g/Kg 5.0
Na g/Kg 0.0
K g/Kg 5.7
Mg g/Kg 1.4
Cu mg/Kg 4.0
Fe mg/Kg 41.0
Zn mg/Kg 21.0
Mn mg/Kg 39.0
Co mg/Kg 0.0
I mg/Kg 0.0
Se mg/Kg 0.0
Echter uit Bouwman 1988 haal ik:
VEP eenh/Kg - (niet opgegeven)
VREp eenh/Kg - (niet opgegeven)
Ca g/Kg 0.9
P g/Kg 3.3
Na g/Kg 0.5
K g/Kg 4.5
Mg g/Kg 1.1
Cu mg/Kg 5
Fe mg/Kg 71
Zn mg/Kg 29
Mn mg/Kg 36
Co mg/Kg 0.02
I mg/Kg 0.06
Se mg/Kg - (niet opgegeven)
Zo zullen er nog wel meer analysen zijn....
En als we het over bijvoorbeeld hooi gaan hebben vermoed ik dat de waarden nog veel meer uiteenlopen maar zeker weten doe ik dat niet.

"Hooi"-oogst kan uiteraard qua plantensoorten van alles bevatten, na gelang waar het vandaan komt en hoe het beheerd is. Misschien is daarom het meest systematisch de waarden van de soorten die belangrijke aandelen hebben apart te kennen, zoals het scala aan grassoorten en andere planten die significant aan de biomassa bijdragen.

Ik zou enorm graag een referentielijst incluis standaarddeviaties zien van de variabiliteit in enkelvoudige voeders!
Ik kan me verschillende wegen voorstellen via welke we deze info bij elkaar zouden kunnen sprokkelen:
1) met stip.... vragen in Wageningen
2) literatuuronderzoek via internet (waarbij je niet alleen aan agro publikaties moet denken maar ook aan landschaps- en natuurbeheer e.d.)
3) enquete via PN... wie laat zijn fourage eigenlijk onderzoeken en waar komt die fourage precies vandaan en hoe wordt dat beheerd?