Coralie schreef op zaterdag 28 januari 2012, 20:24:


Ik weet het echt niet. Wat ik wel weet is dat ik tot voor enkele jaren er geen sprake was van selenium en niemand een pony-probleem ermee had. Wat ik ook weet is dat Se een notoire chemische vervuiling is en dat is logisch aangezien de "gif"-marge zo smal is.
Om eerlijk te zijn maak ik me nog steeds totaal niet druk over de seleniumwaarden in mijn ponies, maar ik heb ook geen problemen dus misschien makkelijk praten.

En ik twijfel. Nu wordt steeds duidelijker dat er ook elders meer en meer Se 'tekorten' zijn, in bodem, paarden mensen en andere dieren.
Wij hebben hier ook geen problemen die duiden op een Se tekort, en tóch hebben de paarden lage waardes. Ze zien er fris, sterk, blij en goed doorvoed uit, dat is het punt niet. Rubio was de enige aanwie je echt wat merkte (moe, weinig spierkracht, dat paard is maandenlang kapót geweest....). Maar hij kwam vers uit een ander land na maandenlange omzwervingen en moest hier nog aarden. Het is bekend dat stress het Se level ook aantast.

Spirithorses schreef op zaterdag 28 januari 2012, 21:41:

Hoe, waar, waarom wordt dat dan duidelijk?
Ik geef maar al te graag toe dat ik iets niet weet en er geen verstand van heb hoor


Nou, dan is er dus ook niks om te repareren


Ik weet van de ijsco importen dat je die ook het 1ste jaar maar het best kunt laten staan om bij te komen van de cultuurshock
Maar of, en wat, Se daarmee te maken heeft heb ik geen idee over.


O....

e m kraak schreef :
Ja? Zeggen ze dat? Zie je.
Rubio draait nog lang niet op volle kracht mee, die zit nog steeds in zijn proces. Aanvankelijk ging hij erg goed maar hij heeft een heel grote dip gehad qua conditie en hoeven (stond in Argentinië en Engeland vierkant op ijzers). Op een dag heb ik hem tijdens een rit met de trailer laten ophalen, zo moe was hij.
Zometeen om 10.00 uur gaan we weer voor het eerst daarna dezelfde rit maken (St Pietersberg) dus ik ben heel benieuwd en vind het ook wel een beetje spannend of hij het volhoudt.

e m kraak schreef op zaterdag 28 januari 2012, 21:14:


Dus een beetje net zo'n verhaal als met Fluor...?
Er wordt verteld dat men in Amerika in z'n maag zat met dit giftige goedje dat als afvalproduct bij de 1 of andere industrie vrij kwam.
En dat er toen iemand bedacht heeft om een PR te starten dat fluor onmisbaar was voor het gebit....
Met tot gevolg dat je nergens meer tandpasta zonder fluor kunt kopen (en dat het weinig gescheeld heeft of het was in ons drinkwater gestopt).

Spirithorses schreef op zaterdag 28 januari 2012, 21:41:


Maar het Se tekort was toch niet het enige probleem bij Rubio? Hij had/heeft ook een hoog gehalte aan Zn in zijn bloed?
Wat ik over Se weet is dat het door het lichaam gebruikt wordt bij de afvoer van zware metalen. Zou het niet zo kunnen zijn dat Rubio meer Se nodig heeft om van het Zn af te komen?

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

e m kraak schreef op zaterdag 28 januari 2012, 17:31:

Ik vind dit nogal een aanname... waar is dan al het Se in oost-duitsland?
Waarom geen correlatie tussen bodemgesteldheid en Se?(Ertsgebergte). In de Eifel zit echt geen zware industrie, last time I checked.
Als die er al is dus. Niks bewijst dat de chemische vervuiling voor meer Se in mos zorgt.

Martina schreef op zondag 29 januari 2012, 13:41:


Niks et al., edit. (): ...... Volledigheid graag!

Zelden schreef ik op PN zo nadrukkelijk dat ik er geen verstand van heb en het niet weet.
Als ik al aannames gedaan heb, gaan die over mijn twijfel over de zin en rol van Se in de fourage. Je kunt mij natuurlijk ook wel knollen voor citroenen verkopen, maar erg makkelijk maak ik dat niet

Els Kleverlaan schreef :

Net terug van een heerlijke rit en het lijkt erop dat Rubio uit het dal is aan het klimmen wat zijn conditie betreft. Na afloop terug in de paddock kwam hij me zelfs nog halen omdat ik hem nog niet had laten rollen (hoezo patroontjes?! ). Daarna ging hij pas hooi eten en hij leek nog fris genoeg. Dus ik heb goede hoop dat we nu, na een half jaar, het ergste achter de rug hebben en we nu alleen nog maar voorwaarts gaan (letterlijk). Hoewel zijn hoeven nog zwaar 'crap' zijn dus hij loopt op hoefschoenen.

Ja, dat zink overschot. Ik heb er helemaal niks meer mee gedaan nadat jij en anderen schreven dat de tekorten nu belangrijker waren dan het teveel. Het was anders ook moeilijk geweest om vitamine/mineralen supplementen te voren aangezien echt overal zink inzit. Ik heb daar dus niks meer mee gedaan en bij de laatste bloedprikbeurt het zink zelfs vergeten mee te prikken. Het kan idd zijn dat de Se daarvoor nodig is geweest. Het zou wel veel verklaren. Dat het dan nu maar de goede kant op gaat....

Op onze Cindy/Syntra voedingscursus leerden we dat er een samenhang is tussen mineralen onderling, dus dat Se ook samenhangt met Magnesium (en nog een die ik vergeten ben) dus het is niets losstaands. Ik probeer morgen dat overicht mee te nemen.

Spirithorses schreef op zondag 29 januari 2012, 17:38:


klinkt goed


de samenhang tussen de verschillende mineralen zou wel eens veel belangrijker kunnen zijn dan de hoeveelhoed van elk mineraal op zich. De aangehouden norm voor Se zou er best naast kunnen zitten. Wij hebben weinig Se in de grond en ik zie paarden daar niet onder lijden.

joop schreef op zondag 29 januari 2012, 18:19:


Denk je dat jouw paarden vergeleken kunnen worden met die van Pien, qua 'werk' dat ze verzetten?

e m kraak schreef op zaterdag 28 januari 2012, 21:14:


Misschien een ont-zet-tend domme vraag, maar ik loop hier al langer mee en in 'real life' blijkt niemand me het antwoord hierop te kunnen geven: hoe worden alle gewenste voedings- en mineralen waardes bepaald? Echt geen flauw idee, wordt er naar de standaardwaardes in het bloed van gezonde dieren / mensen gekeken of iets?

Ik weet dat alle voedingsvoorschriften door de jaren nogal veranderen, daar gaat m'n vraag dus niet over. Gewoon simpel, hoe wordt vastgesteld wat de gemiddelde / ideaal waarde van mineralen in het lichaam is?

Bvd

Christel Provaas schreef op zondag 29 januari 2012, 20:42:


Tuurlijk is er verschil. Maar ook een paar paarden die bij mij in pension staan en niet veel hoeven te werken hebben lagere Se waardes (ik spreek nu even niet meer van een tekort). Het is niet zo dat de werkpaarden lagere waardes hadden dat de niet-werkpaarden.

Spirithorses schreef op zondag 29 januari 2012, 22:12:

Nee, ik bedoel of je bij de niet-werkende paarden merkt dat er een tekort is. Bij Rubio merkte je duidelijk 'inkakken', maar of je dat bij een paard op rust ook merkt?

joop schreef :

Nee, ik zie mijn paarden er ook niet onder lijden, behalve Rubio maar da's ook gedeeltelijk een ander verhaal want die is nog maar pas hier en dat heeft zo z'n geschiedenis.
Ik zou zo graag geloven dat die hele Se zo belangrijk niet is qua meetwaarde of dat de Se bij Rubio zo laag is om de zink weg te transporteren, maar ik weet het gewoon niet. Ik ben teveel leek op voedingsgebied om daar op te durven vertrouwen.

Dus spit ik voor mijn gemoedsrust nog even verder.