InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 417 van 647
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 10:163-2-12 10:16 Nr:243279
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:243266
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Anja Seijn schreef op vrijdag 3 februari 2012, 0:18:

> Zo ben ik vrij recent een paard verloren aan een maagruptuur ... 's
> ochtends nog kiplekker, 's nachts morsdood ... dan sta je daar met je
> logische verstand.

Ik begrijp niet goed wat je hier mee bedoelt. Dacht je dat je met een bloedonderzoek die maagruptuur had kunnen voorkomen of die had kunnen voorspellen?

> Het vervelende van paarden is dat ze niet altijd tonen dat ze niet
> "kiplekker" zijn. Als ik mij niet lekker voel voor een langere periode,
> ga ik ook naar een dokter en laat ik ook bloed trekken.

Dat ligt er maar aan, er zijn zoveel mogelijkheden waarom jij je niet lekker kan voelen, en bloed trekken wordt alleen maar gedaan als er iets wordt vermoed dat met een specifiek bloedonderzoek kan worden aangetoond. Als jij last hebt van brandend maagzuur of gewoon maagpijn hebt bijvoorbeeld gaan ze geen bloed trekken. Als er al ergens iets is wat ze met bloedonderzoek kunnen bevestigen dan wordt er alleen maar gekeken naar DIE specifieke bloedwaarden die daar betrekking op hebben. (De dokter heeft zo'n kaart met allemaal vakjes, en hij vult selectief de zaken in die hij gemeten wil hebben, en die gaat naar het lab).
Zomaar alle vakjes aankruisen, om te kijken of er soms ergens iets afwijkt, wordt nooit gedaan. Ook niet voor de elite, het heeft niets met bezuiniging te maken. Ze weten al dat als je lukraak zonder specifiek doel van alles gaat zitten meten dat je dan allerlei "afwijkingen" gaat tegenkomen, en dat het verhelpen van die vermeende afwijkingen uiteindelijk je levensverwachting verkort. Daar is zat onderzoek naar gedaan.
En nogmaals, lukraak wat mineraalwaarden gaan meten en daar vervolgens met supplementen mee gaan knutselen is gewoon not done, geen serieuze arts die daar aan mee zou willen werken. Maar bij de veterinaire geneeskunde is het gewoon zo dat de klant (leek) bepaalt. En als die Selenium gemeten wil hebben dan wordt dat gemeten. En als die er dan een spuit Selenium in wil laten zetten dan wordt dat ook nog gedaan. Bij mensen zou het volslagen ondenkbaar zijn dat je vindt dat je bilspieren wat slapjes zijn en je vervolgens met een spuit Selenium weer van de dokter zou thuiskomen.

> Helaas is er geen
> enkel paard in mijn wei die zegt: heeela, ik voel me al een tijdje niet
> lekker! Dus is het aan mij om te observeren, zo klinisch mogelijk, en
> zaken uit te sluiten.

Was het maar zo simpel dat een bloedonderzoek kwalen kan voorspellen en eigenlijk een soort APK is, maar dat is niet zo.
Dat dit niet zo werkt kun je al afleiden uit het feit dat zelfs in situaties waarbij het er toe doet, zoals bij gezagvoerders van passagiersvliegtuigen, er geen bloed wordt getrokken. Wel elk jaar een ECG, urine-onderzoek op suiker, en nog een heel aantal andere zaken, best een pittig onderzoek, maar een bloedonderzoek hoort daar niet bij. Dat laatste blijkt geen voorspellende waarde te hebben of iemand fit genoeg is en blijft om daar het leven van 400 passagiers aan toe te vertrouwen.
Het zou zo fijn zijn als ze simpelweg zouden kunnen zeggen "uw Selenium-gehalte is wat laag, als u nu voortaan dit supplementje neemt dan blijft u prima in orde en kunt u veiliger en beter uw werk blijven doen" maar zo werkt dat niet. Dus wordt dat ook niet zo gedaan.

> Wat ik mij nu afvraag, Frans en/of Ilona, hier komen met enige regelmaat
> toch wel wat paarden met problemen voorbij, de één wat ernstiger dan de
> andere. Hebben julllie zelf ervaring met dit soort paarden? Paarden die
> ondanks alle goede zorgen toch van alles blijken te mankeren?

Dat valt hier reuze mee. We hebben eens een winter gehad dat Khani wat mager bleef, maar deze winter is hij goed op orde. Bala is altijd een wat lastig geval, maar daar gaat het ook goed mee. Als het eens wat minder goed gaat met een specifiek paard dan gaan we er mee om zoals ik eerder al heb omschreven. Als ik denk dat een bloedonderzoek verhelderend zou kunnen zijn dan laat ik dat doen, maar ik ben nog geen situatie tegengekomen waarbij dat zo was.

> Naar mijn
> mening red je het soms niet met de "standaard waarden" en de
> basisbehoeften en moet je dan met een beetje logisch verstand afwijken van
> die standaard!

Met "logisch verstand" bedoel ik dat je de klachten moet analyseren, bepaalde vermoedens moet krijgen, daar bevestigd moet zien te krijgen (al dan niet mbv bloedonderzoek) en daar dan naar moet handelen. En niet zomaar van alles in het bloed moet gaan meten en daar dan mee moet gaan prutsen, want daar komt niks goed van.

Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 10:263-2-12 10:26 Nr:243283
Volg auteur > Van: Wendy de Meij Opwaarderen Re:243239
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Wendy de Meij
Veenendaal
Nederland

Jarig op 19-2

178 berichten
sinds 14-6-2006
Dank je . K wilde net de verhouding gaan vragen :-)
Hoeveel voer jij per dag?

Heb het gister avond klaargemaakt. T werd erg veel hahahahaha t kwam bijna uit mn emmertje! K heb vanochtend een handje gevoerd aan elk paard door het voer om te kijken of ze het eten, en alles was op. Dus kan morgen iets meer geven, en minderen met de granen. Morgen komt er een zak luzerne bij.
iemand enig idee in wat voor een verhouding ik dat moet voeren ongeveer?
Bietenpulp met Luzerne ipv granen ?

Groeten wendy
Just Natural
Paard en mens samen in balans.
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 10:533-2-12 10:53 Nr:243287
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:243283
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Wendy de Meij schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:26:

> Dank je . K wilde net de verhouding gaan vragen :-)
> Hoeveel voer jij per dag?
>
> Heb het gister avond klaargemaakt. T werd erg veel hahahahaha t kwam bijna
> uit mn emmertje! K heb vanochtend een handje gevoerd aan elk paard door
Hihi, is ff wennen en uitvogelen qua hoeveelheden ja ;-) Nu het zo koud is voer ik elk paard een halve kilo pulp ongeveer, aangepast naar hun grootte en behoefte (het kleinste paard is 1,62, de grootste 1,76m). Ik doe er in de verhouding 3:2 luzerne bij. Dus pulp:luzerne = 3:2. Dus 1,5 delen pulp met 1deel luzerne (correct me if I'm wrong mensen!). Aanvankelijk heb ik het ff gewogen om een idee te krijgen van hoeveelheden. Nu weet ik inmiddels wel hoe dit zich in scheppen vertaalt en kun je ook meerderen en minderen. Lijkt me ook niet een exact science...
> het voer om te kijken of ze het eten, en alles was op. Dus kan morgen iets
> meer geven, en minderen met de granen. Morgen komt er een zak luzerne bij.
> iemand enig idee in wat voor een verhouding ik dat moet voeren ongeveer?
> Bietenpulp met Luzerne ipv granen ?
Jep, weg met die granen :-) Fijn dat ze het meteen lusten bij jou! Na het weken ff voelen of alle pulpbrokjes goed geweld zijn en of de boel niet heel droog is, zo ja, de volgende keer meer water. Ik mik de luzerne er droog doorheen, roer ff en als het niet smeuig genoeg is doe ik er een scheutje water bij.
Laatst had ik prongeluk de verkeerde ton gepakt en in het half donker nog meer pulp erbij gemikt ipv de luzerne. Ik kwam erachter omdat ze allemaal zo lang kieskeurig stonden te kauwen... :-M 1 paard wilde niet meer eten en de rest at het op zonder problemen (had er wel meteen een flinke scheut water bij gedaan zodat ze dat alvast binnen hebben).
Na verloop van tijd zie je ook vanzelf hoe lang het bij welke temperaturen moet weken. Doe je het te lang heb je kans dat het gaat fermenteren. Maar daar is nu met deze temperaturen geen sprake van :-D Is meer voor als je in de zomer pulp zou moeten voeren.
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 10:553-2-12 10:55 Nr:243288
Volg auteur > Van: Alegria Opwaarderen Re:243283
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Alegria
Homepage
Frasselt
Duitsland

Jarig op 2-6

315 berichten
sinds 21-2-2008

Ik weet niet hoeveel luzerne en hoeveel bietenpulp je geeft, maar zowel bietenpulp als luzerne hebben beide een scheve calcium fosfor verhouding. Bij hele kleine hoeveelheden zal dat niet snel een probleem geven maar anders zou je moeten gaan aanvullen met zemelen of granan om de boel weer beter in balans te krijgen.
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 10:593-2-12 10:59 Nr:243289
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:243288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Alegria schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:55:

>
> Ik weet niet hoeveel luzerne en hoeveel bietenpulp je geeft, maar zowel
> bietenpulp als luzerne hebben beide een scheve calcium fosfor verhouding.
> Bij hele kleine hoeveelheden zal dat niet snel een probleem geven maar
> anders zou je moeten gaan aanvullen met zemelen of granan om de boel weer
> beter in balans te krijgen.
Ehm... je voert juist de luzerne bij de pulp om de verhouding fosfor/calcium weer recht te trekken!
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 11:013-2-12 11:01 Nr:243292
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:243266
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Anja Seijn schreef op vrijdag 3 februari 2012, 0:18:

> Ilona Kooistra schreef op woensdag 1 februari 2012, 12:03:
>
>> Peet schreef op woensdag 1 februari 2012, 11:13:

> verstand alleen kom je er soms ook niet.
> Zo ben ik vrij recent een paard verloren aan een maagruptuur ... 's
> ochtends nog kiplekker, 's nachts morsdood ... dan sta je daar met je
> logische verstand.

ik vind het heel naar voor je dat dit gebeurd is. Niemand kan zo iets voorkomen, voor mensen geldt precies hetzelfde: zegt de dokter vandaag dat je helemaal kerngezond bent, kan je toch morgen dood zijn omdat ergens in het lichaam iets het begeeft.

> Het vervelende van paarden is dat ze niet altijd tonen dat ze niet
> "kiplekker" zijn. Als ik mij niet lekker voel voor een langere periode,
> ga ik ook naar een dokter en laat ik ook bloed trekken. Helaas is er geen
> enkel paard in mijn wei die zegt: heeela, ik voel me al een tijdje niet
> lekker! Dus is het aan mij om te observeren, zo klinisch mogelijk, en
> zaken uit te sluiten.

Je kan gezondheidsproblemen proberen te voorkomen (voor jezelf en voor je dieren) door zo gezond mogelijk te leven. Het is immers juist daar waar vaak het probleem schuilt. Vaak weten mensen heel goed waarom ze vaak hoesten of gebitsproblemen hebben, toch gaan ze liever naar de dokter of de tandarts dan dat ze durven te stoppen met roken. Een paard hoest en krijgt ventipulmin terwijl hij eigenlijk gewoon buiten moet staan zonder hooi en stro onder zijn neus.

>
> Er mogen dan gemiddelde waardes zijn, maar geen enkel paard is gemiddeld.
> Het is dus een leiddraad en je dient zelf goed naar het paard te kijken,
> denk ik dan toch.
>
> Wat ik mij nu afvraag, Frans en/of Ilona, hier komen met enige regelmaat
> toch wel wat paarden met problemen voorbij, de één wat ernstiger dan de
> andere. Hebben julllie zelf ervaring met dit soort paarden?

Mijn ervaring is dat paarden die problemen hebben, soms zelfs ernstige gezondheidsproblemen, daar vanaf komen door ze zo gezond mogelijk te laten leven. Zonder bloedtest en zonder medicijnen. (trouwens, ik voel mezelf ook veel gezonder dan toen ik nog in de stad woonde en elke dag naar mijn werk moest :-P )
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 11:063-2-12 11:06 Nr:243293
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:243289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Martina schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:59:

> Alegria schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:55:
>
>>
>> Ik weet niet hoeveel luzerne en hoeveel bietenpulp je geeft, maar zowel
>> bietenpulp als luzerne hebben beide een scheve calcium fosfor verhouding.
>> Bij hele kleine hoeveelheden zal dat niet snel een probleem geven maar
>> anders zou je moeten gaan aanvullen met zemelen of granan om de boel weer
>> beter in balans te krijgen.
> Ehm... je voert juist de luzerne bij de pulp om de verhouding
> fosfor/calcium weer recht te trekken!

luzerne heeft een wat hoger eiwitgehalte. Wil je de hele mineralenverhouding een beetje oppeppen meng dan ongeveer: 1 liter bietpup (met veel water), 1 liter luzern (kan ook met water) + 1liter zemelen
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 11:103-2-12 11:10 Nr:243294
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:243279
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Frans Veldman schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:16:

> Anja Seijn schreef op vrijdag 3 februari 2012, 0:18:
>
>> Zo ben ik vrij recent een paard verloren aan een maagruptuur ... 's
>> ochtends nog kiplekker, 's nachts morsdood ... dan sta je daar met je
>> logische verstand.
>
> Ik begrijp niet goed wat je hier mee bedoelt. Dacht je dat je met een
> bloedonderzoek die maagruptuur had kunnen voorkomen of die had kunnen
> voorspellen?

Nee, helemaal niet zelfs! Want toevallig heb ik een algemeen bloedbeeld, dus niet op mineralen, laten maken medio november. Puur als check, ze tonen gezond, lijken gezond, hooianalyse, bloedanalyse, mestonderzoek; kijken of je dingen mist. Bij één paard is, ondanks mestonderzoeken, wel degelijk wat gemist! Ik ben van plan dit jaarlijks te doen, zoals ook de osteo en de tandarts.
Ik reageerde op "kiplekker". Iedereen, mens én dier, kan zich kiplekker voelen en de volgende dag dood gevonden worden. C'est la vie! Maar juist als je wel signalen krijgt en feitelijk alles na loopt wat er na te lopen valt, dan is het afstrepen en uitsluiten. Het totaalplaatje dus. Daar is volgens mij niets mis mee!

>> Het vervelende van paarden is dat ze niet altijd tonen dat ze niet
>> "kiplekker" zijn. Als ik mij niet lekker voel voor een langere periode,
>> ga ik ook naar een dokter en laat ik ook bloed trekken.
>
> En nogmaals, lukraak wat mineraalwaarden gaan meten en daar vervolgens met
> supplementen mee gaan knutselen is gewoon not done, geen serieuze arts die
> daar aan mee zou willen werken. Maar bij de veterinaire geneeskunde is het
> gewoon zo dat de klant (leek) bepaalt. En als die Selenium gemeten wil
> hebben dan wordt dat gemeten. En als die er dan een spuit Selenium in wil
> laten zetten dan wordt dat ook nog gedaan. Bij mensen zou het volslagen
> ondenkbaar zijn dat je vindt dat je bilspieren wat slapjes zijn en je
> vervolgens met een spuit Selenium weer van de dokter zou thuiskomen.

Ja, zou ik ook vreemd vinden! Net als prikken op suiker maar wel vooraf nog een Mars naar binnen werken. Een algemeen bloedbeeld kan wel degelijk een goede basis zijn om van te vertrekken, is inmiddels mijn ervaring.
>
>> Naar mijn
>> mening red je het soms niet met de "standaard waarden" en de

> zomaar van alles in het bloed moet gaan meten en daar dan mee moet gaan
> prutsen, want daar komt niks goed van.
>
> Frans

Dan bedoelen we feitelijk hetzelfde. Geen gemiddelde paarden, maar het paard zelf als leiddraad nemen en als blijkt dat dingen niet overeenkomen gaan analyseren en uitsluiten!
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 11:123-2-12 11:12 Nr:243295
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:243283
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Wendy de Meij schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:26:

> Dank je . K wilde net de verhouding gaan vragen :-)
> Hoeveel voer jij per dag?

Maak een grote emmer; een maatbeker van anderhalve liter gevuld en dan water maal drie natuurlijk. Nazyra eet er een beetje van mee maar niet veel, anders staat die te watertanden bij Player haar etensbak :-)

>
Elk paard heeft recht op een staart :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 11:193-2-12 11:19 Nr:243298
Volg auteur > Van: Alegria Opwaarderen Re:243289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Alegria
Homepage
Frasselt
Duitsland

Jarig op 2-6

315 berichten
sinds 21-2-2008
Martina schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:59:

>> Ehm... je voert juist de luzerne bij de pulp om de verhouding
> fosfor/calcium weer recht te trekken!

Zowel bietenpulp als luzerne hebben beide dezelfe verkeerde verhouding, te veel calcium en te weinig fosfor. Beste ca/p verhouding is 2:1, voor luzerne is dat 4:1 en voor bietenpulp kan dit zelfs 6:1 zijn. Zal bij kleinere hoeveelheden geen probleem zijn.
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 11:293-2-12 11:29 Nr:243300
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:243289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Martina schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:59:

> Alegria schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:55:
>
>>
>> Ik weet niet hoeveel luzerne en hoeveel bietenpulp je geeft, maar zowel
>> bietenpulp als luzerne hebben beide een scheve calcium fosfor verhouding.
>> Bij hele kleine hoeveelheden zal dat niet snel een probleem geven maar
>> anders zou je moeten gaan aanvullen met zemelen of granan om de boel weer
>> beter in balans te krijgen.
> Ehm... je voert juist de luzerne bij de pulp om de verhouding
> fosfor/calcium weer recht te trekken!

Die bevatten beide veel calcium, weinig fosfor. Zemelen zijn geschikt om het recht te trekken want daarbij is het andersom.

Een mogelijke verhouding:
800 gram bietenpulp
500 gram luzerne
300 gram tarwezemelen

Hier kun je ermee spelen: www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/vcalc.cgi Je kunt het hooi dan even op 0 zetten om te kijken wat de waardes van de pulp/luz/zem zijn

--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 11:353-2-12 11:35 Nr:243301
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:243300
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Ilona Kooistra schreef op vrijdag 3 februari 2012, 11:29:

> Martina schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:59:
>
>> Alegria schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:55:

>> fosfor/calcium weer recht te trekken!
>
> Die bevatten beide veel calcium, weinig fosfor. Zemelen zijn geschikt om
> het recht te trekken want daarbij is het andersom.
OK, thanks!
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 11:433-2-12 11:43 Nr:243302
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:243288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Alegria schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:55:

>
> Ik weet niet hoeveel luzerne en hoeveel bietenpulp je geeft, maar zowel
> bietenpulp als luzerne hebben beide een scheve calcium fosfor verhouding.
> Bij hele kleine hoeveelheden zal dat niet snel een probleem geven maar
> anders zou je moeten gaan aanvullen met zemelen of granan om de boel weer
> beter in balans te krijgen.

Zemelen is een beter idee dan granen want de fosfor zit mn in de huls, de buitenkant, de 'zemel' dus. Binnenkant is zetmeel. Het is overigens helemaal niet erg als er een beetje graan in zit, want in de natuur eten ze ook bv bloeiend gras, dat zaad is eigenlijk ook graan. Het gaat mis (insulineresistentie, maagzweer, slechte darmflora,..) als je een schep graan in 1 x voert. Paarden zijn namelijk geen mussen en zijn niet geevolueerd om expliciet de zaadjes uit de plant te pikken, en al helemaal niet om een emmer te pakken en met hun hoeven de planten uit te schudden om vervolgens de emmer geoogste zaden op te peuzelen :-D

--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 12:313-2-12 12:31 Nr:243306
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:243300
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Ilona Kooistra schreef op vrijdag 3 februari 2012, 11:29:

> Martina schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:59:
>
>> Alegria schreef op vrijdag 3 februari 2012, 10:55:

> Een mogelijke verhouding:
> 800 gram bietenpulp
> 500 gram luzerne
> 300 gram tarwezemelen
Weet je of dit ook voor schapen geldt?
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2012, 13:133-2-12 13:13 Nr:243313
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:243306
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden worden dunner! Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Martina schreef op vrijdag 3 februari 2012, 12:31:

>> Een mogelijke verhouding:
>> 800 gram bietenpulp
>> 500 gram luzerne
>> 300 gram tarwezemelen
> Weet je of dit ook voor schapen geldt?

Nee, nog niet in verdiept. Moet je gewoon even een tabel zoeken met de aanbevolen waardes voor schapen, dan kun je het zo uitrekenen :-)

--
Ilona
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 417 van 647
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact