Sabots Libres schreef op zaterdag 10 november 2012, 11:14:


je bedoelt uur


nou, dat dacht ik toch niet. Veel dieren voeden zich met granen en lang niet alle vogels eten granen. Het kenmerk van het verschil zit in de verschillende vormen van koolhydraten. Mensen bv eten suiker, fructose en zetmeel. Wij kunnen ook cellulose eten maar verteren het niet tenzij wij het eerst koken. Paarden kunnen beter geen suikers en zetmeel eten, maar zij verteren met succes cellulose.


verslavend? een paard krijgt altijd een relatief kleine hoeveelheid brokken of graan en vreet dan in de regel zo'n portie inderdaad helemaal op.Geef je onbeperkt ruwvoer gaat een paard daar uiteraard niet 24 uur aan staan vreten.


Paarden gaan in uren niet meer of minder eten als er veel of weinig voedsel in de wei staat. Hoe minder voedsel er staat en hoe meer er moet worden gelopen hoe gunstiger het is. Als er in de wei niks te vreten is kan een paard gerust 15 uur aan de hooibaal staan te knabbelen, maar als het eetpauze is stopt dat, op of niet op heeft daar inderdaad niks mee te maken.

joop schreef op zaterdag 10 november 2012, 14:21:


nee, dag.


nee, niet alle vogels - dat klopt; maar evenmin paarden. Het is geen natuurlijke voeder - zeker wanneer verwerkt in krachtvoeders


Ja, verslavend.

Mijn merrie van 19 jaar is voor ruim 2 maanden terug verhuisd naar een nieuw onderkomen. Ze komt van 24/7 op de wei naar overdag in de wei en 's nachts op stal. In plaats van 25 km te rijden is het nu nog maar 8 km en aan de bosrand, vandaar de overstap naar een andere plek. De reden dat zij 's nachts op stal staat is omdat de andere paarden ook naar binnen gaan en mijn merrie niet alleen achter wil blijven. De stal waar ze in staat is enorm groot, twee voor de prijs van een zeg maar. Ze kan rondlopen gelukkig.
Ook is mijn paard gewend geweest 24/7 per dag over hooi te beschikken. Dit is op deze plek niet zo. Ik heb dus bedacht om zo'n slowfeeder hooinet op te hangen in haar wei, zodat ze toch naar behoefte kan eten van hooi. Komt deze week binnen. Ze is wel wat magerder geworden sinds ze hier staat. Ondertussen aan het bijvoeren met lucerne en grasbrok, en wat seniores priores uit eindelijk, omdat ze er niet van aankomt.
Ik denk dat het straks is opgelost door continue beschikking over hooi. Maar voor nu maak ik me zorgen. Vanochtend is ze na een rit spier bevangen geworden. Gelukkig had ik nog chevivit staan, gelijk gegeven. Zou dit komen door de extra's die ze krijgt? In die lucerne en grasbrok zit volgens mij aardig wat melasse. Ik dacht dat dit geen kwaad kon, ik voer het liever dan brokken of muesli. Mijn paard is niet echt een gemakkelijke eter, en eet vooral ook heel langzaam. Ik geloof dat ze ook wat wortels bijgevoerd krijgt, maar hier zit ook suiker in.
Wat kan ik nu doen om mijn paard wat voller te krijgen zonder dat zij teveel suiker of zetmeel binnen gaat krijgen? Brokken en muesli is voor mij al jaren not-done.

Seniores Priores, eventueel in combinatie met suikervrije luzerne. Het duurt even voor SP aanzet, maar het komt gegarandeerd.

Kan ik best inkomen maar heb je de prijs van gestoomd hooi al eens bekeken? Daar val je gewoon steil van achterover!

Als ik hen enkel gestoomd hooi zou mogen geven dan kan ik maar beter alle paarden gewoon verkopen denk ik...

Er is geen type voer wat genoeg hooi of gras kan vervangen. Je zegt zelf dat je paard afvalt en spierbevangen raakt sinds je bijvoert en het paard op stal zet, dat lijkt me een duidelijk signaal dat je beter geen lucerne etc. kan bijvoeren.

Ik zou vragen of er meer/vaker hooi gevoerd kan worden.

wat krijgt ze nu voor ruwvoer dan??

stress (vd verhuizing) kan ook zeker een rol spelen. mijn paard werd ook direkt na verhuizing (terwijl hij van 245/7 koeienweiland, naar 24/7 paddock paradise met onbeperkt goed hooi uit nettten zonder bijvoer) ging ook spierbevangen.. heb hem hier wel doorheen gekregen. ook bloedonderzoek laten doen. chevivit en gecontroleerde beweging, plus dunne deken (tegen de slagregens) dit paard was gewend om in een kudde van 55 paarden te staan en ging naar een paddock met 2 paarden, is natuurlijk een megaverandering....

ik heb bovenstaande maatregelen genomen plus detox en liver comp van phytonics gegeven en tweede waterton met keltisch zeezout naar behoefte, na 2 maanden nogmaals bloedwaardes gecheckt waren drievoudig verbeterd!

gr cindy

luzerne van subli, daar zit geen melasse in.In de meeste andere wel.

Maar via een omweg toch weer suiker, zo lees ik in een stukje van dr Kellon:

Getting back to sugars and starch, they're not equally dangerous in terms of blood sugar (glucose) and insulin rises. Only glucose triggers the insulin response. Starch is digested 100% to glucose before being absorbed. Legumes have higher starch than most grass hays. They also have more glucose than grass hays. The predominant sugar in grass hays is sucrose. Sucrose is built of 1 glucose molecule + 1 fructose molecule so it's only digested to 50% glucose.

The high glucose yield from starch is probably why some very sensitive insulin resistant horses don't tolerate low NSC but high starch feeds or legumes like alfalfa/lucerne or clover. To break it down:

Grass hay 8% sugar + 2+ starch = 4% glucose from the sugar and 2% from the starch = 6% glucose

"Safe" feed 8% starch and 2% plant sugar = 8% from starch and 1% from sugar = 9% glucose

Beet pulp 1% starch and 4% sugar (sucrose) = 0.5% from starch and 2% from sugar = 2.5% glucose

Alfalfa hay 4% sugar + 6% starch = 2% + 6% = 8% glucose (actually probably a little higher because it has more glucose than grass hays)

Mijn paarden staan sinds maart dit jaar zonder krachtvoer en op onbeperkt ruwvoer. De oudste doet het prima maar de jongste staat enorm schraal sinds dan. Enige tips of mensen met dezelfde ervaring?

Eventueel wat bijvoeren met bietenpulpsnippers en zemelen (altijd samen voeren om phosphor verhouding goed te houden), bietenpulp zet lekker aan.
Geen bietenpulpbrok nemen, dat bevat extra melasse.
Of een melasse-vrije grasbrok.
Hij heeft geen wormen?
Groetjes Tali

Seniores Priores zou ik niet geven, het bevat granen, bietenpulpbrok (bevat melasse) en nog meer suikers en zetmeel. Mijn pony werd alleen maar dunner ervan en kreeg huidproblemen door de granen. Ook word ze er erg stijf van.
Ik voer healthy herbs weidebrok plus, bevat alleen grassen en kruiden, geen melasse. Daar is ze dikker van geworden, zonder heet te worden (van andere grasbrokken werd ze druk en stijf door de melasse), haar mest is beter, huid en vacht gezond.
Even goed zoeken en dan vind je wel de juiste brok, kijk maar eens op de site van Rene Wielens in Haaksbergen, ze verzenden tegen zeer lage kosten.
Succes
Groetjes Tali

Talitha schreef op woensdag 14 november 2012, 11:46:



Mijn oude, immer magere, fjord doet het juist heel goed op Seniores Priores, terwijl de jarenlang gevoerde bietenpulp totaal niet aanzette. Het zal dus ook van het paard afhangen wat je het beste kunt voeren. Beste is proberen en blijven zoeken tot je iets hebt gevonden wat bevalt.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Hey Talitha, bedankt voor je reactie. De paarden krijgen dagelijks een kleine hoeveelheid geweekte zupa van equifyt (bietenpulp met kruiden zonder suiker) en een handvol grasbrok ook van equifyt. Geen van beide heeft wormen. Kan het zijn dat de jongste (3 jaar) in een groeispurt zit en daarmee wat aan de magere kant staat? Het is zeer verleidelijk om vanalles te gaan bijvoeren maar dan zitten we weer aan het krachtvoer en dat wil ik echt wel vermijden tenzij het nodig is voor een jong paard? Ik lees in het boek paardnatuurlijk van niet maar op zoveel andere plaatsen van wel...

Hebben ze een paard natuurlijk liksteen? Dan krijgen ze genoeg mineralen binnen.
Jonge paarden zijn wel eens vaker wat mager als ze aan het groeien zijn. Kijk maar eensnaar jonge jongens van 16, die zijn ook vaak wat lang, mager en slungelig, dat is niet erg, ziet er alleen wat apart uit
Misschien moet je er verder niets aan doen, zolang hij niet extreem gaat invallen.
Dont blame him for being skinny! lol
Als hij verder gezond over komt is het waarschijnlijk gewoon de leeftijd.
Groetjes Tali