Tja, ik weet het allemaal niet zo goed. Maar ik heb wel een aantal observaties.
Onze vorige hond groef netjes de wortels uit de tuin, heel gestructureerd om ze één voor één op te eten.
Onze huidige hond plukt onze overheerlijke frambozen van de struik.

Wieteke schreef op zaterdag 17 november 2012, 23:18:


Nooit te laat om je te verdiepen.


Lijkt mij ook. Geen paniek. Ik wil me er liever niet mee bemoeien, maar tijd voor Frans om het allemaal nóg beter foolproof uit te leggen denk ik.

Nils Vellinga schreef op zaterdag 17 november 2012, 19:23:


de hond is carnivoor. Zijn gebit is daar ook op afgestemd. Honden en wolven alleen of in roedels kunnen prooidieren doden, zij zijn daar zeer behendig in. Ook zijn zij liefhebbers van aas. Een kadaver mag gerust wat stinken een hond eet het nog op. Dat betekent niet dat er niet honden zijn die af en toe een braam of ander fruit eten.
Dat wij honden ook voeren met groentes maakt hem nog geen omnivoor.
Hier in FR hebben boeren van oudsher de gewoonte honden te voeren met oud brood, en vlees en botafval en etensresten. Gevolg is dat de honden er niet gezond uitzien en vaak jong sterven. (ze worden ook nooit ontwormd oid)


een kip is inderdaad een echte omnivoor, net als varkens en mensen.

Tineke Nolet-Verdel schreef op zaterdag 17 november 2012, 18:13:


Het is enkel een vorm van ruwvoer waar extra kruiden en grassen inzitten die misschien niet in het hooi zitten dat ik geef dus daarmee dat ik het een aanvulling noem. Het kan zijn dat ik inderdaad ook moet afkicken om niets meer bij te geven. Heb altijd bang dat ze iets te kort zouden hebben en ik weet dat ik hiermee geen kwaad kan doen.

Misschien een idee om eens een hooi analyse te laten doen? Dan weet je wat er wel en niet in het hooi zit en wat je eventueel moet toevoegen

Joop, dan heeft Okky maar mazzel dat je genoeg gras hebt

Heb je bij stap 2 eerst alles op nul gezet? en toen het benodigde Ds gewicht bij Graszaad hooi ingevuld ?? Dan staat bijna alles in het rood!!
Om toch aan de energie behoefte te willen voldoen, moet het paard 3x zoveel eten

Calsium moet in een verhouding van (maximaal) 2 / 1 met Phosfor opgenomen worden.
Kijk bij gras/hooi - 5.8 / 3.5
Kijk bij graszaad - 5.8 / 1.6

Of het teveel aan Phosfor uit zemelen, eerst gekoppeld word aan het teveel aan Calcium uit het graszaadstro, weet ik niet zeker. Eigenlijk denk ik dat ook voor dat teveel Phosfor eerst calcium onttrokken word en daaraan gekoppeld pas weer kan worden gebruikt. Omgekeerde wereld dus.
Maar dat kan ik mis hebben.

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

Nils Vellinga schreef op maandag 19 november 2012, 21:27:


Als ik 11.6 kg DS aan graszaadhooi invul (ongeveer equivalent aan 14 kg daadwerkelijk product, volgens het kader boven de calculator), staat bij mij toch echt alles in het groen (en ja, ik heb de voorgeprogrammeerde hooihoeveelheid eerst verwijderd, en voor de zekerheid ook eerst stap 2 berekend met 0 kilo hooi - dan staat inderdaad alles in het rood). Ik ben uitgegaan van een merrie van 500 kg die geen arbeid verricht en altijd buiten staat. Misschien dat ik iets fout doe bij het invullen, maar ik zou eigenlijk niet weten wat dat kan zijn. Vorig jaar heb ik het ook berekend en ook toen stond alles in het groen. Dus als ik iets fout doe, doe ik dat in elk geval wel consequent - dus ik zou dan wel graag willen weten wat het is .

Wieteke schreef op maandag 19 november 2012, 22:00:


En de basis behoefte van een Merrie - 500 Kg - geen arbeid- drachtig of lactatie = 7.2 Kg Ds
Je voert dus al 4.4 Kg Ds meer dan de behoeft en 2½ van de Ca behoefte + dat de verschillende andere mineralen ook onevenredig om hoog gaan.
Eigenlijk word het lichaam extra belast.
Probeer eens 5 Kg hooi en 3 Kg graszaadstro. Jammer dat er geen Tarwestro in de lijst staat, dan zou je eiwit ook zakken en belast je lever en nieren nog minder.

Probeer een evenwicht te vinden, zou mijn advies zijn

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

Ik stelde de vraag op de pagine bitloos rijden via fb of er mensen ervaring hadden met jonge paarden in opleiding en de bijhorende voeding. De ene zegt dat jonge paarden in opleiding geen extra bijvoeding nodig hebben onder de vorm van granen en andere zeggen dan weer van wel. Dus kom ik hier even polsen naar jullie meningen. Shoot!

ARIANE DESTUYVER schreef op donderdag 22 november 2012, 20:09:


Nee. Een paard heeft nooit bijvoeding in de vorm van granen nodig.

ook ik zeg nee, heb zelf een nu 5-jarige lopen die ik zelf gefokt en opgeleid heb.
Geen bijvoeding dmv granen

ARIANE DESTUYVER schreef op donderdag 22 november 2012, 20:09:


wat zijn de argumenten voor al dan niet bijvoeren?

hier een reden om nooit granen oid bij te voeren:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22717208

Granen zijn voor de kippen
Paarden eten ruwvoer
Op de Facebook pagina van bitloos rijden zitten veel mensen die traditioneel voeren, vaak met granen en ruwvoer gerantsoeneerd.
Ik praat op die site over bitloos rijden, niet over voeding